* * * منتديات اتباع المرسلين الإسلامية الموضوع * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
الموضوع : الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله
كتب في 10/05/06 02 :03 02:03:36 PM بواسطة السيف البتار
زيارة في http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7893
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 1]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 10/05/06 02 :03 02:03:36 PM
عنوان الموضوع : الحوار الثاني عشر ... هل القرآن كتاب الله

.
بسم الله الرحمن الرحيم

اذ يوحي ربك الى الملائكة اني معكم فثبتوا الذين امنوا سالقي في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا فوق الاعناق واضربوا منهم كل بنان

نبدأ بإذن الله مناظرة

هل القرآن من عند الله ؟
بين العبد لله السيف البتار والعضو أنا مسيحي

ان الذين كفروا وماتوا وهم كفار اولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 2]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 10/05/06 02 :32 02:32:23 PM
عنوان الموضوع : توضيح

توضيح للمحاور المسيحي


:kaal:

وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله
(الشورى: 10)



:kaal:

فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
(النساء59)



وقال الرسول :salla-icon: :

تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي

أي خروج عن هذا النطاق مرفوض .

فلا تأتي بأقوال الأخرين مهما كانت شخصيته وتقول لي أنه من خلال هذه الأقوال فالقرآن ليس كتاب الله .

فإن كنت تحمل من القرآن والسنة ما يثبت أن القرآن ليس كتاب الله فأهلاً بطرحك .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 3]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 10/05/06 02 :51 02:51:16 PM

على الأخوة الأعضاء وضع تعليقاتهم على المناظرة على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=43337

و أي مشاركة هنا لغير المتناظرين و المشرف ستحذف فورا

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 4]
الكاتب : أنا مسيحي
التاريخ : 10/05/06 08 :52 08:52:46 PM

مقدمة هامة ..

الاخوة الاعزاء ...
رأيت انه قبل البدء في هذه المناظرة أن أوجة إعتذارا .. مقدما ...
يعلم الله أنني لا اتعمد أهانة أية مقدسات لديكم ..
ولكن ..
هذه المناظرة لتوضيح الحق ..
فإن كان الاسلام ... فله نصرته ..
و إن كانت المسيحيية .. فلها نصرتها ...
و الشبهات التي سيتم عرضها في هذه المناظرة .. هي وجهه نظر .. قد تكون شخصية او منقولة من مصدر .. ولكنها في النهاية وجهه نظر مطروحة ..
ليست معي فقط بل في أذهان جميع المسيحيين .. فتعاملوا معها أنها وجهه نظر ..
قد تكون مدعمة بالحجة و البرهان .. فتكون قاطعة ..
أو واهية بلا سند و لا برهان أو منطق .. فتنهار في النقاش ..
و أعد جميع الاخوة المسلمين الذين يتابعون هذا الحوار أنني سأحاول قدر الامكان التعامل باللفظ المحترم مع مقدساتكم ...

ستكون الأطروحة الأولى موجوذة بإذن الرب قبل مساء الغد ...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 5]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 10/05/06 08 :58 08:58:35 PM

مقدمة هامة ..
الاخوة الاعزاء ...
رأيت انه قبل البدء في هذه المناظرة أن أوجة إعتذارا .. مقدما ...
يعلم الله أنني لا اتعمد أهانة أية مقدسات لديكم ..
ولكن ..
هذه المناظرة لتوضيح الحق ..
فإن كان الاسلام ... فله نصرته ..
و إن كانت المسيحيية .. فلها نصرتها ...
و الشبهات التي سيتم عرضها في هذه المناظرة .. هي وجهه نظر .. قد تكون شخصية او منقولة من مصدر .. ولكنها في النهاية وجهه نظر مطروحة ..
ليست معي فقط بل في أذهان جميع المسيحيين .. فتعاملوا معها أنها وجهه نظر ..
قد تكون مدعمة بالحجة و البرهان .. فتكون قاطعة ..
أو واهية بلا سند و لا برهان أو منطق .. فتنهار في النقاش ..
و أعد جميع الاخوة المسلمين الذين يتابعون هذا الحوار أنني سأحاول قدر الامكان التعامل باللفظ المحترم مع مقدساتكم ...
ستكون الأطروحة الأولى موجوذة بإذن الرب قبل مساء الغد ...

ياعزيزي هذه صفحة للمناظرة وليست صفحة للرد على شبهات

فإن كنت جدير بمناظرة فأهلاً بك ... وإن كنت تطرح علينا شبهات .. فأرجع لمحرك البحث بالمنتدى أولاً قبل طرح شبهاتك لتتأكد بأننا قمنا بالرد عليها .

فأي طرح لشبهة فسيتم حذفها لأننا بمناظرة وليس لرد شبهات .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 6]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 15/05/06 12 :47 12:47:40 PM

نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 5 أيام
و بناءا على لائحة تنظيم الحوار
11
فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
يتم توجيه
الإنذار الأول
للعضو "أنا مسيحي"

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 7]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 22/05/06 01 :23 01:23:13 AM

نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 10 أيام
و بناءا على لائحة تنظيم الحوار
11
فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
يتم توجيه
الإنذار الثاني
للعضو "أنا مسيحي"

مستحق يوم 20-5-2006

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 8]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 26/05/06 08 :42 08:42:13 PM

نظرا لتغيب العضو "أنا مسيحي" عن المناظرة مدة 15 أيام
و بناءا على لائحة تنظيم الحوار
11
فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
فإننا نعلن إنتهاء المناظرة

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 9]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 30/05/06 08 :55 08:55:34 PM

السيد الفاضل ، فى البداية اود ان اتحدث حول عصمة القرآن الكريم و هل هى حقيقة ام لا ؟ فقد ساد الكثير من الجدل حول الكتاب المقدس و تاريخيته الا انه لم ينل جمع القرآن الكريم القدر الكافى من البحث و الدراسة فانا اجد ان تلك الكلمة عصمة القرآن غير صحيحة و لا تتفق مع ما دونه التاريخ حول هذا الموضوع
فنجد ان المصحف العثمانى المتداول بين ايدى المسلمين اليوم يعود الى الخليفة الراشد الثالث عثمان بن عفان بعد ان افزع حذيفة بن اليمان احد رجالة ما وجده من اختلاف القرائات بين المسلمين من العراق و الشام الذين اشتركو فى غزوة ارمينية و اذربيجان و وجد حذيفة ان اختلاف القرآت وصل الى حد مفزع فاخبر عثمان ابن عفان بذلك فارسل عثمان الى حفصة بنت عمر ان ارسلى الينا بالصحف ( تلك التى كانت قد جمعت فى عهد الخليفة الراشد الاول ابو بكر الصديق :radia-icon: و بعد ان اسس ابن مسعود و غيره مشروعات مماثلة الا انها كانت اوسع انتشارا لعامل هام يتمثل فى الثقة فى عبد الله ابن مسعود فى حفظ القرآن كما سنرى و لم ياخذ مصحف ابو بكر الصديق الطابع الرسمى لكونه دون بعيد معركة اليمامة و كان له طابعا خاصا و لا يذكر التاريخ ان الخليفة الراشد الاول حاول ان يفرضه على المسلمين بل حفظه لدى حفصة بنت عمر و طلب عثمان من حفصة تلك الصحف لينسخها ثم يردها اليها فماذا فعل عثمان ابن عفان ؟
هل اتبع حديث الرسول محمد :salla-y: الصحيح الذى رواه مسلم و الذفى كتاب فضائل الصحابة باب ضائل ابن مسعود : ( خذوا القرآن من اربعة ابن ام عبد - يقصد عبد الله ابن مسعود - و معاذ بن جبل و ابى بن كعب و سالم مولى ابى حذيفة ) فممن اخذ عثمان مصحفه ؟ لقد اخذه من اربعة ايضا و لكن ليس فيهم واحدا ممن اوصى بهم الرسول بل كانوا زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها فى المصاحف و امر عثمان باحراق كل المصاحف الاخرى و من هنا نعلم انه كانت هناك مصاحف اخرى غير مصحفه بل استطيع ان ادعى انها كان لها الطابع الرسمى عن مصحفه و كان متداولا بينما مصحفه كان مجرد مجموعة صحف فى كنزل صحابية جليلة و اما للمؤمنين المسلمين و اذكركم بما قلته من قبل و هو ان ابو بكر لم يفكر اطلاقا فى مسالة فرضه كنص رسمى للامة الاسلامية بل ان عثمان امر باحراق كل ما عدا مصحفه من مصاحف و لا يمكننى ان اصف ما فعله عثمان سوى بانه كان فعلا قاسيا حيث لم ينج مصحف واحد من الاحراق من تلك التى كانت متداولة وقتها و لابد من الاعتراف اذا ان هذا الخليفة لم يكن يملك بديلا اخر نظرا لكون الفروق كانت شاسعة بخصوص طريقة قرائة القرآن و يظهر امر الاحراق و يؤكد انه لم يكن هناك توافق كامل فيما بينها زد على ذلك انه لم يكن هو النص الذى امر به محمد :salla-y: شخصيا بل لم يكن الا نصا مثله مثل نصوص كثيرة كانت متداولة وقتها بل ان اصحاب تلك النصوص اكثر موثوقية من اى من هؤلاء الذين تولوا تدوين و نسخ مصحف عثمان
و التعويل على ان سبب الاحراق هو اختلاف القراءات مردود عليه بالطبع فان كانت هناك اختلافات بين القراءات فان مرجعها فقط هو طريقة تلفظ او ترتيل النص القرآنى و هذا النوع من الاستدلال يستند كليا على مقدمات فاسدة لان التلاوة و التلفظ و الترتيل ليست لها علاقة سوى بالنص المنطوق و لا يمكن للاختلافات بخصوصها ان تظهر فى النصوص المكتوبة و لكن عثمان امر باحراق نصوص مكتوبة و يجب ان لا ننسى انه فى الفترة التى جمع فيها القرآن على شكل مصحف لم تكن الكتابة العربية مشكولة و لا الحروف منقطة لذلك لم يكم ابدا للاختلافات ان تظهر فى النصوص المكتوبة فلماذا اذا امر عثمان باحراقها ؟ هناك جواب منطقى واحد لذلك السؤال و هو ان الاختلافات كانت فى النصوص ذاتها و ليس فقط فى طريقة نطقها و هذا يذكرنى بما قاله عميد الادب العربى د- طه حسين فى كتابه الفتنة الكبرى فى طبعته الاولى لجزئه الاول ( ان عثمان حين حظر ما حظر من القرآن و حرق ما حرق انما حظر نصوصا انزلها الله و حرق صحفا كانت تشتمل على قرآن اخذه المسلمون عن رسول الله 0000 وقد كلف كتابة المصحف نفرا قليلا من اصحاب النبى و ترك جماعة القراء الذين سمعوا من النبى و حفظوا عنه 000و من هنا نفهم سر غضب ابن مسعود فقد كان ابن مسعود من احفظ الناس للقرآن 0000 و لما قام ابن مسعود يعترض الامر رافضا تحريق صحف القرآن التى معه على اختلافها مع مصحف عثمان فاخرجه عثمان من المسجد اخراجا عنيفا و ضربت به الارض فدقت ضلعه ) !!!
و لمعرفةة قدر ابن مسعود اكتفى بالحديث التالى الذى رواه البخارى فى صحيحه فى باب فضائل القرآن : ( قال عبد الله رضى الله عنه و الله الذى لا اله غيره ما انزلت سورة من كتاب الله الا و انا اعلم اين نزلت و لا انزلت اية من كتاب الله الا انا اعلم فيما انزلت و لو اعلم احد اعلم منى بكتاب الله تبلغه تركبه الابل لركبت اليه ) و قد رفض لهذا ابن مسعود مصحف زيد و تسليم مصحفه و التى كانت متداولة بين اهل الكوفة و قد علق ابن مسعود على مصحف زيد الذى بين ايدى المسلمين الان بقوله الوارد فى كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد فى المجلد الثانى صفحة 556 ( عن شقيق بن سلمة قال خطبنا عبدالله ابن مسعود حين امر حين امر بالمصاحف ما امر قال فذكر الغلول فقال انه من يغل ياتى بما غل يوم القيامة فغلوا المصاحف فلان اقرا على قراءة من احب احب الى من اقرا على قراءة زيد بن ثابت فوالله الذى لا اله غيره لقد اخذت من فى رسول الله بضعا و سبعين سورة و زيد بن ثابت غلام له ذؤابتان يلعب مع الغلمان )و قد وصلت الاختلافات بين مصحفى عثمان و ابن مسعود حدا اكتفى فيه بما قاله السيوطى فى كتابه القيم الاتقان فى علوم القرآن ( عن ايوب عن نافع عن ابن عمر قال : ليقولن احدكم قد اخذت القرآن كله و ما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير و لكن ليقل قد اخذت منه ما ظهر ) و كمثال بارز اخر يذكر البيهقى فى السنن الكبرى صفحة 211 حديثا لابى بن كعب روى فيه انه تذكر انه فى وقت من الاوقات كانت سورة الاحزاب بنفس طول سورة البقرة اى انها كانت تحتوى على ما لا يقل عن 200 اية لا توجد فى النص الحالى!
و فى حديث اخر يروى ان ابى موسى الاشعرى بعث الى قراء اهل البصرة
فدخل عليه 300 رجل قد قرئوا القرآن فقال انتم خيار اهل البصرة و قرؤه فاتلوه و لا يطولن عليكم الامد فتقسوا قلوبكم كما ست قلوب من كان قبلكم و انا كنا نقرا سورة كنا نشبهها فى الطول و الشدة ببراءة انى قد حفظت منها لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا و لا يملا جوف ابن ادم الا التراب 0
و هكذا نجد ان الرجل الذى دعى بذو النورين و احد عشرة مبشرين بالجنة و احد ستة كانوا اهل الحل و الربط و من قال عنه محمد :salla-y: فى حديث رواه مسلم فى كتاب فضائل الصحابة فى باب فضائل عثمان بن عفان قائلا : ( الا استحى من رجل تستحى منه الملائكة ) فماذا كانت نهاية هذا الخليفة الثالث ؟ يذكر الطبرى فى كتابه القيم تاريخ الامم و الملوك ( لبث عثمان بعدما قتل ليلتين لا يستطيعون دفنه ثم حمله اربعة ( حكيم بن حزام و جبير بن مطعم و نبار بن مكرم و ابو جهم بن حذيفة ) فلما وضع ليصلى عليه جاء نفر من الانصار يمنعوهم الصلاة عليه فيهم اسلم بن اوس و ابو حية المازنى و منعوهم من ان يدفن بالبقيع فقال ابو جهم ادفنوه فقد صلى الله عليه ( !!!!) و ملائكته فقالوا لا والله لا يدفن فى مقابر المسلمين ابدا فدفنوه فى حش كوكب و هى مقابر لليهود فلما ملكت بنى امية ادخلوا ذلك الحش فى البقيع (!!!)و فى رواية ثانيى انه اقبل عمير بن ضابىء و عثمان موضوع على الباب لا يستطيعون دفنه فنزا عليه فكسر ضلعا من اضلاعه و فى رواية يقال انه دفن فى حش كوكب حين رماه المسلمون بالحجارة فاحتمى حاملوه بجدار فوقع دفنه فى حش كوكب 0
فلنا ان نتسائل هل تلك النهاية تليق برجل له كل ما ذكرت من اوصاف نبيلة و سامية ؟ بل اتسائل ايضا هل ما حدث له كان لمجرد فتنة بسبب صراع على الخلافة ؟ فهل لم تكن هناك عشرات من الصراعات على الخلافة بين الكثيرين و بعضهم كان من صحابىة الرسول فهل لاحد من هؤلاء نهاية كهذه ؟ لقد وصفته السيدة عائشة :radia-icon: بنعثل و هو مسيحى كان كثيف اللحية كان يعيش وقتها بل قد نعته الكثير من المسلمين ب ( من محا كتاب الله عز وجل ) !!!كما ورد فى كتاب ابن ابى داود و كتاب المصاحف و غيرها من الكتب فنا استطيع ان ازعم ان عثمان لم يقتل فى صراع على الخلافة بقدر ما قتل لكونه خرج اولا عن سنة الرسول و حديثه الشريف و جعل انتماء عبد الله ابن مسعود للكوفة معقل انصار على سببا لاستبعاده رغم كون المصحف ليس ملكا لعثمان او لغيره من المسلمين و لا حتى ملكا لرسول المسلمين بل هو ملكا لمن انزله و لا يصح لاحد ان ياخذ نصا كتبه زاحد من غير المؤهلين على الاقل بالمقارنة بعبد الله ابن مسعود و ابى بن كعب لا يحق لاحد لياخذ نصا كهذا و يعطى له صفة الرسمية بقرار احادى الجانب و بقرار انفرادى فالقرآن ليس ملكا لبشر و لذلك فقد كانت نهاية عثمان لا تقل كارثية عن ما فعله لانص القرآنى 0
و سؤالى الان 000هل بعد كل ما ذكرت يمكن لاحد ان يستمر فى ترديد مقولة ( عصمة النص القرآنى ) ؟
و ارجو ممن يملك الرد ان يحتفظ فقط بالحديث من داخل دائرة الاسلام و لا يتطرق الى اية ديانات اخرى فالموضوع اسلامى محض و لا يتعلق باى ديانة اخرى 0
و اخيرا و ليس اخرا و قبل ان اقول الى اللقاء000 اشكركم جزيلا على ما وفرتموه من وقت لقرائة ما دونته برسالتى الاولى و التىلم ارد منها سوى ان تكون البداية فقط البداية لما ساتناوله فيما بعد من قضايا قرآنية و اصلى الى الله العلى القدير ان يهديكم الى سواء السبيل و يحفظكم دائما سالمين 000 امين :hb:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 10]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 30/05/06 10 :01 10:01:45 PM
عنوان الموضوع : القرآن يتحدى من يتحداه

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2396&stc=1&d=1149009817

:kaal:
نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَن يَخَافُ وَعِيدِ

السلام على من اتبع الهدي

:kaal:
وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله
(الشورى: 10)



:kaal:
فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
(النساء59)



وقال الرسول :salla-icon: :
تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي

ولكن حضرتك نسخت فلصقت كلام منقول عن اشخاص الله اعلم باحوالهم وتفرض علينا اثبات عكس ما قالوا او تصحيح او توضيح .

علماً بأن الآيتين والحديث أعلاه يوضحوا أننا لا نتبع إلى ما جاء بالقرآن والسنة .

ولو نظرت للحديث ستجد أن رسول الله :salla-icon: كشف لنا بقوله : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله .. صدق رسول الله :salla-icon:

إذن القرآن موجود ومكتوب في عهد رسول الله :salla-icon: .

السيد الفاضل ، فى البداية اود ان اتحدث حول عصمة القرآن الكريم و هل هى حقيقة ام لا ؟ فقد ساد الكثير من الجدل حول الكتاب المقدس و تاريخيته الا انه لم ينل جمع القرآن الكريم القدر الكافى من البحث و الدراسة فانا اجد ان تلك الكلمة عصمة القرآن غير صحيحة و لا تتفق مع ما دونه التاريخ حول هذا الموضوع

الجدل الذي دار حول الكتاب المقدس لا يأتي من فراغ وهذه مناظرة في انتظارك فجهز لها وأعد العدة لأنها تملك مصادر مسيحية تؤكد أنه ليس بكلام الله .
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7863
.

وإن كنت لا تجد أن كلمة "عصمة القرآن" غير صحيحة ولا تروق لك فلماذا رفضت تحدي القرآن

فطالما توصلتم بعلمكم بأن القرآن ليس كلام الله وان التاريخ يثبت عكس ذلك فإذن الأمر سهلاً بالنسبة لكم ، فلماذا لا تأتون بمثل القرآن ولو بعشر سور منه ؟

فمن المعروف أن محمداً منذ صغره لم يكن له شعر ولا نثر ولا خطابة ولا علاقة له بعلوم الرياضة ، ولم يزاول الشعر والخطابة ، ولم يشترك في مسابقات البلاغة والشعر ، وغير معروف عنه إنه عالم رياضيات أو فلك أو طب أو هندسة أو خبير في علم البحار والأرض والكواكب ، وأنتم الآن توصلتم بالعلم الحديث للصعود الى القمر والمريخ وبحثتم في باطن الأرض واستخرجتم المعادن منها ، وتوصلتم بالعلم الى أستنساخ البشر والحيوان ، وأنتجتم أدق الحاسبات الآلية ... ألم يكن لديكم بعد كل هذا التطور العلمي أن تأتوا بمثل هذا القرآن ، فأين أنتم ؟

قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنْسُ وَالجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا

وتحداكم ولو بعشر سورة مفتراه كما زعمتم ، أين أنتم ؟

أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِين

تحداكم بحديث مثله ، أين أنتم ؟

فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ

فما دام لديكم القدرة لأثبات أنه مفتراه إذن لديكم القدرة بأن تفتروا بمثله .

إذن فقد سهل عليكم القرآن ليكون التحدي على قدر عقولكم وعلمكم القديم والحديث ، فتحداكم القرآن بسورة واحدة ... فأين أنتم ؟

وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّنْ مِّثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُم مِّنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِين

فإن لم تفتروا كما زعمتم على القرآن ، فالقرآن ليس افتراء
فهل ثبت بعد ذلك التحدي من القرآن لهؤلاء المشككين أنهم قبلوا التحدي ؟

لا ... فشلوا وهربوا منكسين رؤوسهم ... لأنهم لم يستطيعوا بأن يأتوا بآية واحدة مثل آيات القرآن في البيان الآسر وقوة الفصاحة وأسرار المعاني ؟

وأنظر ياعزيزي الى قدرة التحدي ... كتاب يحتوي على كلمات وحروف ، فكلماته تتحدى كل كائن خلقه الله ما بين السماوات والأرض ، فمن يحاول أن يتحداه يجده هو المتحدي... بل وقوة التحدي تتمثل في الآتي :

أولاً : أن يأتوا بمثل هذا القرآن ....... فشلوا
ثانياً : أن يأتوا بعشر صور ....... فشلوا
ثالثاً : أن يأتوا بسورة ....... فشلوا
رابعاً: أن يأتوا بحديث مثله ...فشلوا

أنظر إلى قمة التحدى ... حروف تتحدى الدنيا كلها بمن عليها

لن يكتفي التحدي إلى هذا الحد : فقال لمن يحاول أن يتحدى القرآن : فليدعوا مجمعاً من البـُلغَاء ، نعم : هاتوا كل شركائكم وكل نبغائكم من دون الله تعالى إن كنتم صادقين .. بل زاد التحدي الى أن يأتوا بعالم الجن أجمع ... وإن لم تفعلوا ... فتحداهم القرآن بأن يجتمع أهل الجن والإنس معاً .... وإن لم تفعلوا ولن تفعلوا... إذن قال الله تعالى له :

فَإِن لَّمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلكَافِرِين .. لماذا ؟ ..

لأنه الحق من الله جل وعلا ...بشهادة الخصوم ... ومادام فوق كل ذي علم عليم ،وما دام القرآن قد جاء من عند الله سبحانه وتعالى ، فلا علم لبشر أو أي مخلوق أخر يمكن أن يأتي بمثل هذا القرآن . والتحدي قائم إلى يوم الدين

فهل هناك من لديه القدرة على تحدى القرآن ؟

لذلك حضرتك (او المصادر المسيحية) خرجت عن هذا التحدي ولجأت إلى التاريخ والروايات لتثبت بطلانه من هذه الجهة ... سنرى .

يتيع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 11]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 30/05/06 10 :33 10:33:18 PM

http://www.alwatanvoice.com/images/topics/book/1.jpg

يجب قبل البدء في الرد على ما جاء من الأخرين كمحاولة لمحاربة القرآن يجب توضيح الآتي : كلمة مصحف

"ما هو المقصود من كلمة مصحف ؟"


كلّ مجموعة وَرَقيّة تقعُ بين دفّتين تُسمّى ((مصحفا)) . كما كان مصحف فاطمة رضى الله عنها لم يحتوي على شيءٍ من القرآن، وإنّما محتواهُ أمورٌ أُخرى. (الكافي للكليني 1/ 187)


المعنى اللغوي للمصحف :

قال الفرّاء في لفظ المصحف : " وقد استثقلت العرب الضمّة فكسرت ميمها وأصلها الضم ، من ذلك مِصحف .. ، لأنها في المعنى مأخوذة من أصحف جمُعت فيه الصُحف "

وقال أبو الهلال العسكري في الفروق اللغوية : " الفرق بين الكتاب والمصحف ، أن الكتاب يكون ورقة واحدة ويكون جملة أوراق ، والمصحف لا يكون إلا جماعة أوراق صحفت ، أي جمع بعضها إلى بعض "

وكلمة مصحف مأخوذة من الصحيفة وهي القرطاس المكتوب ، والمصحف ـ مثلث الميم ـ هو ما جُمع من الصحف بين دفتي الكتاب المشدود ، ولذلك قيل للقرآن مصحف ، وعليه فكل كتاب يسمى مصحفاً

ونجد بمعجم مختار الصحاح باب ( ص ح ف )

" والصحيفة الكتاب والجمع صُحُفٌ و صَحائِفُ و المُصْحَفُ بضم الميم وكسرها وأصله الضم لأنه مأخوذ من أُصْحِفَ أي جمعت فيه الصحف "

إذن المصحف في اللغة لا يعني به القرآن .... هذا للتوضيح لأصول اللغة بدلاً من أخذ معاني الكلمات على الأهواء أو بالمفهوم المتبع بين البعض بجهالة .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 12]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 30/05/06 11 :15 11:15:45 PM

http://islamweb.net/ShowPic.php?id=15419


نأتي للنقطة الثانية التي يجب علينا توضيحها

جمع القرآن

يطلق الجمع على القرآن الكريم ويراد به عدة معان هي:

- المعنى الأول: جمعه بمعنى حفظه في الصدور.

- المعنى الثاني: جمعه بمعنى كتابته وتدوينه.

- المعنى الثالث: جمعه بمعنى تسجيله تسجيلا صوتيا.

وبالطبع نحن الآن بصدد المعنى الثاني ولكن يجب علينا إظهار المقصود بالمعنى الأول والثالث .


- فالمعنى الأول: جمعه بمعنى حفظه في الصدور.

* فقد بدأ جمع القرآن بمعناه الأول في عهد الرسول :salla: ، إذ حفظ صلوات الله وسلامه عليه القرآن من واقع مسؤولية الوحي وقد أمنه ربه تعالى من النسيان: { سنقرئك فلا تنسى } ، ثم حفظه الصحابة رضي الله عنهم كما حفظه التابعين رحمهم الله ، وحفظته الأمة متتابعة في كل عصر، حتى ظهرت مدارس ومعاهد تحفيظ القرآن الكريم في عصرنا الحاضر، مما جعل هذه الأمة تختص دون سائر الأمم بحفظ كتابها القرآن العظيم وستستمر في حفظه بمشيئة الله تعالى إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها.

وقد كان أهتمام النبي ( صلى الله عليه وسلم ) والصحابة بحفظ القرآن وتعليمه وقراءته وتلاوة آياته بمجرد نزولها، وممّا روي من الحثّ على حفظه، قوله ( صلى الله عليه وسلم ):

"من قرأ القرآن حتى يستظهره ويحفظه، أدخله الله الجنّة، وشفّعه في عشرة من أهل بيته كلّهم قد وجبت لهم النار"[مجمع البيان 1: 85. ]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أفضل العبادة قراءة القرآن".

قال رسول صلى الله عليه وسلم : « نوّروا بيوتكم بتلاوة القرآن ولا تتّخذوها قبوراً كما فعلت اليهود والنصارى ، صلّوا في الكنائس والبيع وعطّلوا بيوتهم ، فإنَّ البيت إذا كثر فيه تلاوة القرآن كثر خيره واتّسع أهله وأضاء لأهل السّماء كما تضيء نجوم السّماء لأهل الدُّنيا » .

وكان صلى الله عليه وسلم يحب أن يسمع القرآن من غيره، وقد أثنى على صحابته الذين يقرؤون القرآن بصوت حسن، فعندما مرَّ صلى الله عليه وسلم بـ أبي موسى الأشعري وسمعه يقرأ القرآن - وكان ذا صوت حسن - سُرَّ بصوته، وقال له: ( لو رأيتني وأنا أسمع قراءتك البارحة، لقد أوتيتَ مزماراً من مزامير آل داود ) والمراد بالمزمار هنا الصوت الحسن، وأصل الزمر الغناء. وفي رواية أخرى، قال أبو موسى رضي الله عنه: ( لو كنت أعلم أنك تسمعه، لحبرته لك تحبيراً ) أي: حسنته وزينته بصوتي تزيينًا .


وفي هذا المعنى وحول تعليم القرآن أحاديث لا تحصى كثرة، فعن عبادة بن الصامت قال:


"كان الرجل إذا هاجره دفعه النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى رجلٍ منّا يعلّمه القرآن، وكان لمسجد رسول الله ضجّة بتلاوة القرآن حتى أمرهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يخفضوا أصواتهم لئلا يتغالطوا"[مسند أحمد 5: 324، ].


وقد ازداد عدد حُفّاظ القرآن بشكل ملحوظ لتوفر الدواعي لحفظه، ولما فيه من الحثّ من لدن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) والأجر والثواب الذي يستحقّه الحافظ عند الله تعالى ، والمنزلة الكبيرة والمكانة المرموقة التي يتمتّع بها بين الناس ، وحسبك ما يقال عن كثرتهم على عهد الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) وبعد عهده أن قُتِل منهم سبعون في غزوة بئر معونة خلال حياته ( صلى الله عليه وسلم )، وقُتل أربعمائة ـ وقيل: سبعمائة ـ منهم في حروب اليمامة عقيب وفاته ( صلى الله عليه وسلم )، وحسبك من كثرتهم أيضاً أنّه كان منهم سيّدة ، وهي أمُّ ورقة بنت عبد الله ابن الحارث، وكان رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يزورها ويسمّيها الشهيدة .

أمّا حفظ بعض السور فقد كان مشهوراً ورائجاً بين المسلمين، وكلّ قطعةٍ كان يحفظها جماعة كبيرة أقلّهم بالغون حدّ التواتر، وقلّ أن يخلو من ذلك رجلٌ أو أمرأةٌ منهم، وقد اشتدّ اهتمامهم بالحفظ حتى إنّ المسلمة قد تجعل مهرها تعليم سورة من القرآن أو أكثر.


-والمعنى الثالث: جمعه بمعنى تسجيله تسجيلا صوتيا.

فهذا مشهور بيننا ولا يحتاج لتوضيح وما يحدث أمام الجميع عبرالتلفاز في صلاة التراويح في رمضان خير شاهد على أن حفظ القرآن في صدور المؤمنين نعمة من الله أنعمها على الأمة الإسلامية ، فما كان حال الصحابة .؟

فقد ورد في صحيح مسلم عن عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : "خذوا القرآن من أربعة، من عبد الله بن مسعود، فبدأ به، وسالم مولى أبي حذيفة ومعاذ بن جبل وأُبَيِّ بن كعب".

فالحديث يشير إلى كمال ودقة حفظ هؤلاء للقرآن ، فهم الذين كانوا يسمعون ويحفظون عن لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرة ؛ فليس مقصوده أن يكون هؤلاء هم كتبت القرآن ... لأن بكل بساطة القرآن كان مدون في عهد رسول الله .

والآن نبدأ في الحديث عن المعنى الثاني وهو جمع القرآن "كتابته وتدوينه"؛ وليس جمع المصحف او المصاحف .

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 13]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 12 :05 12:05:14 AM

جمع القرآن

http://www.islamiyyat.com/_borders/Animation.gif

حدثنا شعبة عن قتادة عن أنس بن مالك، رضي الله عنه، قال : ( جمع القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم أربعة، كلهم من الأنصار : أُبَيُّ ـ بن كعب ـ ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت، قلت لأنس : من أبو زيد ؟ قال : أحد عمومتي ) صحيح البخاري، المناقب، 3526. مسلم، فضائل الصحابة، 4507.

هذا الأثر يشير إلى من كانوا يكتبون الوحي بإملاء مباشر من الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولكن من الصحابة غير هؤلاء من كانوا يكتبون القرآن من ذاكرتهم الحافظة ، أو بإملاء من غيرهم من الحافظين، وبذلك بلغ عدد من جمع القرآن كتابة من الصحابة في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم سبعة، ذكرهم ابن النديم(الفهرست، لابن النديم، ط. دار المعرفة، بيروت، 1398هـ/1978م، ج 1، ص 41).

وعن ‏زيد بن ثابت قال ‏: ‏إني قاعد إلى جنب النبي ‏‏(صلى الله عليه وسلم) ‏يوما إذ أوحي إليه قال ‏ ‏وغشيته ‏ ‏السكينة ‏ ‏ووقع فخذه على فخذي حين ‏ ‏غشيته ‏ السكينة ‏ ‏قال ‏ ‏زيد ‏ ‏فلا والله ما وجدت شيئا قط أثقل من فخذ رسول الله ‏‏ ‏ثم ‏ ‏سري ‏ ‏عنه فقال اكتب يا ‏ ‏زيد ‏ ‏فأخذت ‏ ‏كتفا ‏ ‏فقال اكتب ‏ ‏"لا يستوي القاعدون من المؤمنين والمجاهدون الآية كلها إلى قوله أجرا عظيما" فكتبت ذلك في ‏ ‏كتف ‏ ‏فقام حين سمعها ‏ ‏ابن أم مكتوم ‏ ‏وكان رجلا أعمى فقام حين سمع فضيلة المجاهدين قال يا رسول الله فكيف بمن لا يستطيع الجهاد ممن هو أعمى وأشباه ذلك قال ‏ ‏زيد ‏ ‏فوالله ما مضى كلامه أو ما هو إلا أن قضى كلامه ‏ ‏غشيت ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏السكينة ‏ ‏فوقعت فخذه على فخذي فوجدت من ثقلها كما وجدت في المرة الأولى ثم ‏ ‏سري ‏ ‏عنه فقال اقرأ فقرأت عليه لا يستوي القاعدون من المؤمنين والمجاهدون .‏ ‏‏ مسند احمد 20677 .

فيتضح لنا انه في عهد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بدأ باتخاذ الرسول الكريم كتابا للوحي ، كانوا يجمعون القرآن على العسب واللخاف والأكتاف، لأن أدوات الكتابة لم تكن متوفرة لديهم، فكانوا يضعون ما يكتبون في بيت رسول الله وينسخون منه نسخة لكل واحد منهم وكانت تلك النسخ المكتوبة بمحضر رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فيحرسها الصحابة فِى بيوتهم مع استظهارهم لما فيها بل للقرءان كله, ولم يجمع القرآن في مصحف واحد في عهد رسول الله لعدة أسباب أهمها أن القرآن لم ينزل جملة واحدة على الرسول واستمرار نزول الوحي .

وكان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يشرف بنفسه على ما يكتب، فعن زيد قال: فكنت أدخل عليه بقطعة الكتف أو كسره فأكتب وهو يملي عليَّ فإذا فرغت قال: إقرأه، فأقرأُه، فان كان فيه سقط أقامه، ثم اخرج إلى الناس.. المستدرك: 2 / 611.

ولقد صح عن الرسول (صلى الله عليه وسلم) أنه كان يعارض القرآن على جبريل مرة فِى كل سنة فِى شهر رمضان, وفِى عام وفاته صلى الله عليه وسلم كانت المعارضة بينهما مرتين فِى شهر رمضان منه.

والمعارضة تكون بقراءة هذا مرة واستماع ذاك ثم قراءة ذاك واستماع هذا, تحقيقًا لمعنى المشاركة فتكون القراءة بينهما فِى كل سنة مرتين, وفِى سنة وفاته أربع مرات, فتفرس النبِى صلى الله عليه وسلم من تكرير المعارضة فِى السنة الأخيرة قرب زمن لحوقه بالرفيق الأعلى _ جبريل وميكائيل _, فجمع الصحابة رضِى الله عنهم فعرض القرءان عليهم ءاخر عرضة.

وروي أن الصحابة كانوا يختمون القرآن من أوله إلى آخره حتى قال (صلى الله عليه وآله): (إن لصاحب القرآن عند الله لكل ختم دعوة مستجابة) كنز العمال: 1 / حديث 2280.

وتكشف لنا واقعة إسلام عمر بن الخطاب صدق هذا الحديث حيث قرأ سورة "طه" من على الصحيفة التي كانت في بيت أخته فاطمة بنت الخطاب وهداه الله للإسلام فور قراءة

http://www.muslimtents.com/gloriousislam/_borders/allah.gif

طه {20/1} مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى {20/2} إِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى {20/3} تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى {20/4} الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى {20/5} لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى {20/6} وَإِن تَجْهَرْ بِالْقَوْلِ فَإِنَّهُ يَعْلَمُ السِّرَّ وَأَخْفَى {20/7} اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى {20/8}

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 14]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 12 :55 12:55:13 AM

القرآن في عهد ابو بكر الصديق

http://www.hanein.net/modules/alQuran/images/quran.gif


قبل الدخول في هذه المرحلة علينا توضيح الآتي :

لقد كان لدى النبي (صلى الله عليه وسلم) مصحف مجموع، ففي حديث عثمان بن أبي العاص حيث جاء وفد ثقيف إلى النبي (صلى الله عليه وسلم) قال عثمان: فدخلت على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فسألته مصحفاً كان عنده فأعطانيه(مجمع الزوائد: 9/371، حياة الصحابة 3: 344.)

بل وترك رسول الله (صلى الله عليه وسلم) مصحفاً في بيته خلف فراشه مكتوباً في العسب والحرير والأكتاف ... (كنز العمال: 2 / حديث 4792.
).

قال ابن الطيب : إن ترتيب الآيات في السور ووضع البسملة في الأوائل هو من النبي صلى الله عليه وسلم ، ولما لم يأمر بذلك في أول سورة براءة، تركت بلا بسملة(أحمد، مسند العشرة، 468. الترمذي، تفسير القرآن، 3011. أبو داود، الصلاة، 668).

لذلك جمع رسول الله :salla-icon: الصحابة رضِى الله عنهم عنده فعرض القرءان عليهم ءاخر عرضة.

فبعد انتقال الرسول الكريم محمد صلوات الله وسلامه عليه إلى الرفيق الأعلى ، ومحاربة أبي بكر المرتدين ، واستشهد من الصحابة حفظة القرآن في معركة اليمامة وحدها سبعون صحابياً، فأشار عمر رضي الله عنه إلى أبي بكر بجمع القرآن في مصحف واحد ... لاحظ هناك قول ( بجمع القرآن في مصحف واحد ) وليبس جمع المصاحف في مصحف واحد :p015:

ولذلك لأن القرآن كان مدون ببيت رسول الله كان مكتوب على العسب والحرير والأكتاف .

وتردد أبو بكر في هذا الأمر قليلا ثم عزم عليه فاختار الصحابي الجليل زيد بن ثابت رضي الله عنه ليقوم بهذه المهمة الصعبة والتي وصفها بقوله: "والله لو كلفوني بنقل جبل لكان أهون علي من جمع القرآن" .

وزيد بن ثابت رضي الله عنه أهل لهذه المهمة فهو من كتاب الوحي وحفظة كتاب الله ، وهو من الذين شهدوا العرضة الأخيرة للقرآن، بالإضافة إلى ورعه وكريم أخلاقه، فجمع القرآن في عهد أبي بكر الصديق رضي الله عنه في مصحف واحد وسماه مصحفا ، وقد نال هذا الجمع استحسان وإجماع الصحابة رضي الله عنهم حتى قال عنه علي رضي الله عنه: "أعظم الناس أجرا في المصاحف أبو بكر فهو أول من جمع ما بين اللوحين"

واحتفظ الخليفة أبو بكر رضي الله عنه بهذه النسخة المجموعة على أدق وجوه التحري والبحث، ولما توفي احتفظ بها عمر رضي الله عنه ثم عهد بها بعد طعنه إلى أم المؤمنين حفصة رضي الله عنها وظلت محتفظة بها حتى خلافة عثمان رضي الله عنه ، فطلبها منها ثم أعادها إليها بعد الفراغ من نسخ المصاحف، وفي خلافة عبد الملك بن مراون أحرقت هذه النسخة خشيت أن تختلط على مصحف عثمان رضي الله عنه والذي أجمعت الأمة عليه.

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 15]
الكاتب : المهاجم
التاريخ : 31/05/06 01 :15 01:15:19 AM

:p015: :p015: :p012:
مشاء الله
بارك الله فيك اخى السيف البتار على طرحك لهذا الموضوع
و بالله التوفيق :hb:
اخوك المهاجم

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 16]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 01 :27 01:27:29 AM

فنجد ان المصحف العثمانى المتداول بين ايدى المسلمين اليوم يعود الى الخليفة الراشد الثالث عثمان بن عفان بعد ان افزع حذيفة بن اليمان احد رجالة ما وجده من اختلاف القرائات بين المسلمين من العراق و الشام الذين اشتركو فى غزوة ارمينية و اذربيجان و وجد حذيفة ان اختلاف القرآت وصل الى حد مفزع فاخبر عثمان ابن عفان بذلك فارسل عثمان الى حفصة بنت عمر ان ارسلى الينا بالصحف ( تلك التى كانت قد جمعت فى عهد الخليفة الراشد الاول ابو بكر الصديق و بعد ان اسس ابن مسعود و غيره مشروعات مماثلة الا انها كانت اوسع انتشارا لعامل هام يتمثل فى الثقة فى عبد الله ابن مسعود فى حفظ القرآن كما سنرى و لم ياخذ مصحف ابو بكر الصديق الطابع الرسمى لكونه دون بعيد معركة اليمامة و كان له طابعا خاصا و لا يذكر التاريخ ان الخليفة الراشد الاول حاول ان يفرضه على المسلمين بل حفظه لدى حفصة بنت عمر و طلب عثمان من حفصة تلك الصحف لينسخها ثم يردها اليها فماذا فعل عثمان ابن عفان ؟
هل اتبع حديث الرسول محمد الصحيح الذى رواه مسلم و الذفى كتاب فضائل الصحابة باب ضائل ابن مسعود : ( خذوا القرآن من اربعة ابن ام عبد - يقصد عبد الله ابن مسعود - و معاذ بن جبل و ابى بن كعب و سالم مولى ابى حذيفة ) فممن اخذ عثمان مصحفه ؟ لقد اخذه من اربعة ايضا و لكن ليس فيهم واحدا ممن اوصى بهم الرسول بل كانوا زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها فى المصاحف

حدثنا شعبة عن قتادة عن أنس بن مالك، رضي الله عنه، قال : ( جمع القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم أربعة، كلهم من الأنصار : أُبَيُّ ـ بن كعب ـ ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت، قلت لأنس : من أبو زيد ؟ قال : أحد عمومتي ) صحيح البخاري، المناقب، 3526. مسلم، فضائل الصحابة، 4507.

إذن الكتبة الذي كانوا على عهد رسول الله هم : أُبَيُّ ـ بن كعب ـ ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت

وقد ذكرت من قبل انه ورد في صحيح مسلم عن عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ((خذوا القرآن من أربعة، من عبد الله بن مسعود، فبدأ به، وسالم مولى أبي حذيفة ومعاذ بن جبل وأُبَيِّ بن كعب)) . فالحديث يشير إلى كمال ودقة حفظ هؤلاء للقرآن، فهم الذين كانوا يسمعون ويحفظون عن لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرة وليس المقصود به أن يكون ابن مسعود من كتبة القرآن بدليل ان الرسول :salla: لم يستعن بابن مسعود بتدوين آيات القرآن بل استعان بأُبَيُّ ـ بن كعب ـ ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت ... وهذا أقوى دليل للرد على اتهام ابو بكر وعثمان بعدم الإستعانة بابن مسعود :radia-icon:

زيد بن ثابت.. والمهمة التاريخية

وقع اختيار أبي بكر الصديق على زيد بن ثابت للقيام بهذه المهمة دون غيره من الصحابة وفيهم من هم أكبر منه سنا، وأقدم سابقة في الإسلام، وحسبك أن تعلم أن زيد بن ثابت حين أوكل إليه الصديق هذا العمل كان سنه لم يتجاوز الثانية والعشرين من عمره، فأي ثقة هذه التي تجعل الصديق يقدم على هذا العمل، وأي كفاءة يحملها زيد بن ثابت تجعل الصديق يعهد إليه للقيام بهذا العمل!

لقد أوجز الصديق مبررات اختياره في جملة قصيرة هي: "إنك رجل شاب، عاقل لا نتّهمك، وقد كنت تكتب الوحي لرسول الله، فتتبع القرآن واجمعه".

وهذه الجملة تحمل بين طياتها ثلاثة أمور مهمة هي:

- الشباب والجلد والقدرة على تحمل أعباء العمل في جد ومثابرة.

- الأمانة التي تجعل صاحبها يراعي الله ويراقبه في كل خطوة.

- سابق التجربة والخبرة، فقد كان ثابت يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم.

وذكر القرطبي عن أبي بكر الأنباري قوله: "ولم يكن الاختيار لزيد بن ثابت من جهة أبي بكر وعثمان على عبد الله بن مسعود في جمع القرآن -وعبد الله أفضل من زيد وأقدم في الإسلام وأكثر سوابق وأعظم فضائل- إلا لأن زيدا كان أحفظ للقرآن من عبد الله"، ثم يعقب بقوله: "فالذي ختم القرآن وحفظه ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي أولى بجمع المصحف وأحق بالإيثار والاختيار".

وزيد بن ثابت كان معروفا بكمال الدين وحسن السيرة والعدالة والعلم، وصفه النبي صلى الله عليه وسلم بأنه أعلم أصحابه بالفرائض، وكان من الصحابة الستة أصحاب الفتوى، وهم: عمر، وعلي، وابن مسعود، وأبي بن كعب، وأبو موسى الأشعري، وزيد بن ثابت، وشهد العرضة الأخيرة للقرآن، وكتبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وقرأها عليه، وكان يقرئ الناس بها حتى مات.

وعرف زيد بن ثابت بأنه كان يكتب للنبي صلى الله عليه وسلم إلى الملوك مع ما كان يكتبه من الوحي، واختصه النبي صلى الله عليه وسلم بأن أمره بتعلم لغة اليهود، ليكتب النبي إليهم وليقرأ له ما يكتبون .. وكان يستخلفه إذا حج، وكان معه حين قدم الشام.

اتبع زيد بن ثابت منهجا دقيقا منضبطا أعان على وقاية القرآن من كل ما لحق النصوص المقدسة الأخرى من مظنة الوضع والانتحال، وحفظه من عوامل النسيان والضياع. وكانت آلية الجمع تلتزم بالآتي:

- كان كل من تلقى من رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا من القرآن يأتي به، وكانوا يكتبون ذلك في الصحف والألواح والعسب.

- وكان زيد بن ثابت لا يكتب إلا من عين ما كُتب بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم، لا من مجرد الحفظ والمبالغة في الاستظهار والوقوف عند هذا، وما ثبت أنه عُرض على النبي صلى الله عليه وسلم عام وفاته، وما ثبت أنه من الوجوه التي نزل بها القرآن.

- وكانت كتابة الآيات والسور على الترتيب والضبط اللذين تلقاهما المسلمون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.

- ولا يقبل من أحد شيئا حتى يشهد شهيدان، أي إنه لم يكن يكتفي بمجرد وجدان الشيء من القرآن مكتوبا حتى يشهد به من تلقاه مسموعا، مع كون زيد كان يحفظ، لكنه كان يفعل ذلك مبالغة في الاحتياط.

- وأمر أبو بكر أن يجلس عمر بن الخطاب وزيد بن ثابت على باب المسجد، ولا يكتبا إلا من جاءهما بشاهدين على أن ذلك المكتوب من القرآن كُتب بين يدي رسول الله.

وبهذه الدقة العلمية والاحتياط الشديد جُمع القرآن الكريم، وحظي هذا العمل برضى المسلمين، وقال عنه الإمام علي بن أبي طالب: "أعظم الناس في المصاحف أجرا: أبو بكر، رحمة الله على أبي بكر، هو أول من جمع بين اللوحين" ... ولا شك أن جمع القرآن أعظم أعمال أبي بكر، وأكثرها بركة على الإسلام والمسلمين والناس أجمعين.

وقد قال عثمان : من يعذرني من ابن مسعود , يدعو الناس إلى الخلاف والشبهة , ويغضب علي أن لم أوله نسخ القرآن , وقدمت زيدا عليه , فهلا غضب على أبي بكر وعمر حين قدما زيدا لكتابته وتركاه , إنما اتبعت أنا أمرهما , فما بقي أحد من الصحابة إلا حسن قول عثمان وعاب ابن مسعود . ((وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 2 ص 426)) .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 17]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 02 :16 02:16:41 AM

وبهذا كشفنا دقة تدون القرآن ولا شك في أن حالة مواد الكتابة المستخدمة لم تكن أحسن حالاً مما كان عليه في عهد رسول الله وكشفنا أن العرضة الأخير التي قام بها رسول الله :salla: على الصحابة كانت لها الأثر الكبير في سهولة ودقة تدوين القرآن في عهد ابو بكر الصديق :radia-icon:

وأنتقلت النسخة من أبو بكر إلى عمر بن الخطاب رضى الله عنهم ثم انتقلت تلقائياً ليد السيدة حفصة رضى الله عنها .

وقد يسأل سائل : لماذا لم تنقل النسخة من يد عمر بن الخطاب إلى يد عثمان بن عفان كما حدث مع ابو بكر وعمر رضى الله عنهم ؟

نقول : بأن خلافة عمر بن الخطاب بعد ابو بكر كانت معروفة ومحدد من الذي سيخلف ابو بكر الصديق وهو كان عمر بن الخطاب وذلك كان خلال حياة ابو بكر ، لذلك سلم ابو بكر القرآن إلى يد عمر بن الخطاب ولكن لحظة طعن عمر بن الخطاب وهو يُصلي لم يُعرف ولم يحدد من الذي سيخلفه ، لذلك سلم عمر بن الخطاب القرآن ليد ابنته حفصة رضى الله عنهم لحين تحديد الخليفة .

إذن نستنتج في نهاية هذه المرحلة ان القرآن دونه ابو بكر الصديق ومنسوخ بدقة متناهية بين كتابات رسول الله :salla-icon: التي كانت على العسب والحرير والأكتاف وبين أمر أبو بكر والذي طلب فيه بان يجلس عمر بن الخطاب وزيد بن ثابت على باب المسجد، ولا يكتبا إلا من جاءهما بشاهدين على أن ذلك المكتوب من القرآن كُتب بين يدي رسول الله.

وبهذه الدقة والاحتياط الشديد جُمع القرآن الكريم، وحظي هذا العمل برضى المسلمين وقد شهد الجميع بهذا العمل الضخم .

وبهذا نكشف أن استشهد من الصحابة حفظة القرآن في معركة اليمامة لا يعني أنه كان من الصعب تدوين القرآن بل كشفنا أن القرآن دونه رسول الله وانتهى ولكن المقصود هو التسهيل على المسلمين في تعويض هؤلاء الشهداء بحفظة آخرين من خلال جمع القرآن بشكل أكثر سهولة للمسلمين كما جاء عن رسول الله :salla: وأن يخرج كتاب الله ليكون بين ايدي المسلمين والكل يمكنه الأطلاع عليه علماً بان مصاحف الصحابة كانت سبعة مصاحف فقط ولكن القرآن المنسوخ عن رسول الله له مكانة أخرى ولا يعتد إلا به .

نأتي في المرحلة القادمة شرح ما قام به عثمان بن عفان :radia-icon: بعد الإعجاز الذي جاء في عهد ابو بكر الصديق رضى الله عنه وعن الصحابة أجمعين .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 18]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 02 :33 02:33:30 AM

يمكن للقاريء متابعة المناظرة من خلال اللنك الذي سأطرحه لأن هناك توقفات من المحاور المسيحي لتشتيت الحوار .

.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=46796#post46796
.
ثم
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=47784#post47784
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 19]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 31/05/06 04 :34 04:34:56 AM

أستسمح المتحاورين في وقفة إعتراضية

هل نحن بصدد كشف أن القرآن كتاب الله و لكن تم تحريفه ؟
أم أن الله لم يرسل كتاب اسمه القرآن أصلا ؟

لأن ما جاء به العضو النصراني يفهم منه أن الله أرسل القرآن و لكن الصحابة أضاعوه , و بذلك تكون المناظرة مخالفة لعنوانها
أرجو الإيضاح العضو egyfinance

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 20]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 31/05/06 08 :56 08:56:46 PM

سيدى الفاضل ....انا اوافق تماما فى صحة الحديث النبوى عن رسول المسلمين و الذى جاء فيه ( تركت فيكم ما ان تمسكتم به فلن تضلوا بعدى ابدا كتاب الله و سنتى ) نعم قالها الرسول الكريم و لكنه لم يقل المصحف و سنتى بل قال كتاب الله و هو وقتها كان مدون فى صحائف و جلود و عظام و بعضه كان محفوظا فى صدور الصحابة الا انه لم يكن هناك كتابا يدعى المصحف الذى يعنى الجامع للصحائف التى كتب عليها القرآن .
و ما قلته عن تاريخية جمع القرآن يمكنك ان ترجع الى المراجع التى ذكرتها للتاكد من صحتها فقد ذكرت اسم كل مرجع متبوعا باسم مؤلفه و رقم الصفحة من الكتاب و ان كنت فى ريب من ما دونته فى رسالتى السابقة و لو كنت من مواطنى مصر العظيمة فستعلم ان جزء ليس بالهين من ما قلت مدون فى الحواشى الخلفية لكتاب المصحف المعو ( القرأن الكريم - مصحف الشمرلى و ما هو مدون فى تلك الصفحات رخص به بترخيص مطبوع فى نهاية الكتاب من اكبر هيئة دينية فى مصر الا و هو الازهر الا ان الازهر كذب فى نقطة واحدة حين قال ( لقد وقعت المصاحف التى بعث بها عثمان الى الامصار موقع القبول و الرضى من قلوب المسلمين ) غامضى اعينهم عن رد فعل ابن مسعود اكثر قراء و حفظة القرآن مصداقية بشهادة محمد :salla-y: نفسه .
و انا اسالك عدة اسئلة ارجو ان تجواب عليها و هى :
اولا - الم تقرا رسالتى جيدا لتعلم ان مصادرى كلها اسلامية فانا هنا اتحدث كمسلم يعرف ما لا تعرفونه و لا الجا الى الكتابات غير الاسلامية الا فى القليل النادر .و هل طه حسين و الطبرى و غيرهم من اجل علماء المسلمين مصادر غير موثوق فيها فماذا تركت لنا لنرجع اليه ؟ الاستاذ سيد قطب او الشيخ ابو الاعلى المودودى او الشيخ رشيد رضا ؟ انهم محدثين لم يكن لهم ليعلموا شيئا من ما علموا لولا رجوعهم للسلف الا انهم اختاروا فقط ما يناسبهم فالتاريخ دئما ما يدونه المنتصرون و يخفى ما لا يروق له الا اننا فى عصر لم يعد من الممكن اخفاء حقيقة فبزيارة واحدة لمكتبة الهيئة المصرية للكتاب المدعوة بدار الكتب و تترك اثبات شخصيتك فى مكتب الامن به سيمكنك الاطلاع على كل ما كتبته و بدون اى مقابل مادى ....هالليلويا !
نعم بدون اى مقابل مادى ستتعرف على الكثير بل اكثر جدا من ما تعرف او تفتكر !
اما موضوع الاتيان بصورة من القرآن فاعتقد انك تعلم كما يعلم الجميع و ان لم تكن قد قرات كما قرا الكثيرين عن الفرقان الحق فالقرآن ككتاب ادبى معجز لغويا فى اللغة العربية لا يمكننى ان اشكك فى تلك الحقيقة الا اننى اود ان اخبرك بسهولة تقليد الايات القرانية و الاتيان بمثلها و من اتى بمثلها ؟ انه القس انيس شروش الفلسطينى العربى الحاصل على دكتوراه فى اللاهوت لا القرآ، !
اما موضوع ان محمد :salla-y: كان اميا فمن اين اتى بكل تلك الحقائق فى كتابه فهل تريد ان تخدعنى بالقول انك لا تعلم ان محمدا :salla-y: قد تزوج منذ حداثته من السيدة المسيحية خديجة بنت خويلد و قضى معهى سنوات و سنوات هو على دين الحنيفية و هى على دين المسيحية و كلاهما متقارب فى السلوكيات الاخلاقية الفاضلة التى كانت من ما ميز محمد فى سنواته الاولى فهل تود ان تقنعنى ان خديجة لم تحادث محمد طوال تلك السنوات الطوال فى دينها و كتابها و ما يحمله من قصص و اداب و شرائع ؟ اتريد ان تقول انك لا تعلم ان ورقة ابن نوفل قس مكة كان قريبا مقربا لخديجة ؟ و انه اول من شجعه على استمراره فى رسالته و شجعه و انا دائما اقول ان ثلاثة رابعهم عمر بن الخطاب هم من ايدوا رسالة محمد و لولاهم ما استمرت الرسالة و هم خديجة بنت خويلد و ورقة ابن نوفل و ابو بكر ابن ابى قحافة المكنى بابو بكر الصديق .
و فى رسالتى القادمة ساقدم لك من الدليل ما يؤيد استخدام محمد :salla-y: فى ايات كثيرة لمصادر توراتية و انجيلية الا ان معظم ما عرفه من تلك المصادر كان فى معظمها ابوكريفا غير موجود بالكتاب المقدس الا انه محفوظ فى كتب الابوكريفا و لديك الانترنت لتتعرف عليها فهناك ميزة فى الميحيين لا توجد فى اى اناس اخرين الا و هى انهم لا يحرقون اى كتاب يدعى انه سماوى بل يحفظونه بعيدا و ان كنت تريد ان تؤمن بها فلن تضير المسيحية فى شىء لان المسيحية الحقة تنظر للكتاب اللمقدس نظرة مختلفة تماما عن غيرها من الديانات و العقائد الاخرى
فالكتاب المقدس عندى له هدفان :
1- ان تعرف كيف و فى ماذا كلم الرب قديما شعبه منذ ادم و حتى الرسل الاوائل لمسيحية و تعرف شريعته و بالتالى تتعرف عليه و تعلم ما يرضيه لتحبه و تعمله و ما يرفضه فتتركه بعيدا عنك .
2 - ان تتعرف على صوت الرب و عندما تستوعب كل ما جاء لالكتاب المقدس ستتعلم كيف تستمع الى صوت الرب فالله اله متكلم و غير صامت و لن يتوقف عن التكلم الى شعبه فى كل زمان و مكان فالله ليس اله صامت ينتظر لحظة الحساب ليشفى غليله بل هو دائما فاتحا زراعيه لكل البشر لكى يتوبوا و يرجعوا فيغفر لهم و يعطيهم روحا جديدة و قلبا جديدا و من ما يعجبنى فى القرآن تلك الاية التى تقول ( قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربى لنفذ البحر قبل ان تنفذ كلمات ربى و لو جئنا بمثله مددا ) يا الهى ....انظر معى و تخيل امامك دواية حبر تسع ضعفى حجم البحار بالعالم و البالغة 75 ! من الكرة الارضية اى حبارة تسع مرة ونصف حجم الارض و كتبت بها كلمات الله فهى لن تكفيك لكتابة كلماته و هى تعنى ان كلمات الله لا تنفذ فالله يتكلم معى و معك دائما قائلا هلموا تعالوا الى ان الطريق و الحق و الحياة .
وقد وجدتك تقول : (فمن المعروف أن محمداً منذ صغره لم يكن له شعر ولا نثر ولا خطابة ولا علاقة له بعلوم الرياضة ، ولم يزاول الشعر والخطابة ، ولم يشترك في مسابقات البلاغة والشعر ، وغير معروف عنه إنه عالم رياضيات أو فلك أو طب أو هندسة أو خبير في علم البحار والأرض والكواكب ) فهل كان البحترى و ابو تمام و شعراء الجاهلية او الاسلام خريجين الهارفارد و الكامبريدج ؟ ان تعليم القبائل البدائية القديمية مثل قريش دائما ما يتم داخل منازلهم فحتى الكتاب كمدرسة بدائية لم يكن قد اكتشف بعد ثم اسئلك هل لو قلنا ان محمدا كان حنيفيا قبل ان يتلقى رسالة الاسلام من السماء فهل كانت الحنيفية بالنسبة ايه مجرد كلمة اكلاشيه يعلنها لاصحابه ام هى شرائع و عبادات و طقوس محددة وعقائد معينة ينبغى عليك ان تؤمن بها مثلها مثل اى دين او عقيدة حتى لو كانت غير سماوية ؟ فهل يمكنك ان تقول و و حاش ان يحدث هذا لك و لكنه مثال افتراضى فهل لك ان تقول انك بوذى ان تمارس ما للبوذيين من طقوس وتتبع عقيدتهم و مبادئهم ؟ و كذلك محمد فهل كان محمد يتعبد ربه بشكل عشوائى بدون دين او عقيدة محددة ؟ لا صدقنى انه كان حنيفيا و هى ديانة كانت منتشرة لدى بعض المكيين و القريشيين و هى لها كتابها الذى تذكره بعض المراجع بكتب لنبى يدعى ادريس او صالح انا لا اتذكر اسم النبى الذى يقدسونه الا ان لهم فى خلاصة القول عقائد و اصول و طقوس عبادة تعلمها محمد الذى كان من عائلة لم تكن من الثراء الا انها كانت من اشراف مكة و لو قرات سيرة ابن هشام فى جزئها الاول ستعلم الكثير عن البيئة التى نشا فيها محمد لتتاكد انه يستحيل عليك انت ابنن القرن الواحد و العشرين لو عشت فيها ( و هى على تخلفها هذا ) ان تبلغ الحلم دون ان تتعلم الكثير و الكثير خاصة و ان مكة كانت مركز تجارى عالمة يضاهى ( بالطبع مع فارق المستوى التكنولوجى ) مركز دبى اليوم فى الدول العربية و يكفى امتلاكهم لطريق الايلاف التى تمر به معظم تجارة الروم و الفرس و قتها فى رحلات سنوية بين الشتاء و الصيف و بالتالى فهى ارض كانت تفور بكل الاجناس و الملل و النحل و لن يستعصى على شاب مؤمن مستقيم مثل محمد قبل الهجرة و يتاجر فى قافلة زوجته المسيحية المؤمنة و يتزاور مع ابن عمها ورقة بن نوفل و يحتك بكل تلك الملل و النحل لا تقل لى انه لم تكن لديه الفرصة لتعلم الكثير من ما تعجز انت او حتى انا ان نتعلمه فى عالمنا اليوم الا لو مررنا بظروفه فهو قد تلقى رسالة السماء و عمره 40 سنة و اعتقد انها كافية لتتعلم ما لن تتعلمه من اعرق اكاديميات العالم وقتها خاصة و ان الفارق الحضارى بين اعرق و اكثر الدول تقدما وقتها و بين اكثرهم تخلفا لم يكن بمثل الهوة الموجودة اليوم .
فمحمد :salla-y: قد نال فرصة المعرفة او ما نطلق عليه اليوم فى علم الاجتماع بعملية التثقيف الذاتى تلك العملية التى جعلت من رجل لا يحمل سوى الابتدائية ان يصل فى علمه الى ما لم يصل اليه بل و يعجز ان يصل اليه اليوم الكثيرين من حملة الدماجستير و الدكتوراة ( اقصد المفكر المصرى العظيم عباس محمود العقاد ) فالتثقيف الذاتى لا يحتاج الى جامعة او حتى مدرسة بقدر ما يحتاج الى بيئة مواتية يندر وجودها اليوم الا انها هى نفسها التى اخرجت شعراء و ادباء عظام بنتمون الى عصر تطلقون عليه العصر الجاهلى وو اى جاهلية لبلد بها من يعبد الاصنام و من يعبد الله على ملة موسى و من يعبد الله على ملة المسيح و من يعبد الله على ملة ابراهيم فى توائم و مسالمة تعجز ( و انا اقولها بقلب يدمى ) ان تحققها مجتمعاتنا فى بدايات القرن العشرين و الفضل فى ذلك لملوك الفتن و الدسائس و القتل و التذبيح من يزيد بن معاوية مع الحسين ابن على و انتهاءا ب الجماعات الظلامية بالعراق مع اطوار بهجت.
فهل بعد ذلك نقول انها جاهلية؟ ليتنا يا اخى نعيشها لو كانت تلك هى الجاهلية بعيدا عن دموية التنوير الاصولى المتشدد.
و اعذرنى اننى لن اطيل فى هذا الحديث الذى يصيبنى كثيرا بالغثيان كلما اطلت فيه و قبل ان اغادر اعدك غدا بالحديث عن الاصول التاريخية لتدوين الحديث النبوى و السنة النبوية المدونة و انها لا يمكن ان يعول عليها بتاريخيتها تلك كمصدر للتشريع و بعدها ساتحدث معك عن ان القرآن ليس من كلام الله و لكن قبل ان انصرف ارغب فقط فى ان اخبرك بان الهدف من رسالتى الاولى هو ان تعلم ان القرآن الذى بين يديك الان ليس هو كتاب الله كاملا بل بعضا منه بعد ان ضاع منه الكثير و ان كنت فى ريب من ذلك فالتعيد قراءة ما كتبت فانا لم اكتب لاقول لك ان ما تضعه على مكتبك ليس هو كتاب الله بل اقول انه الكتاب الذى قال عنه محمد :salla-y: انه كتاب الله و لكنه ناقصا و ليس كاملا و الفضل فى ذلك ان كان هناك فضل و ليس بالحق ما ؤسف له يعود الى عثمان بن عفان الذى انتقم منه المسلمون انتقاما لم و لن يتكرر حتى فى عهد سفاحى بنى العباس سواء فى العراق او فى مصر و الذين قضى عليهم الرب على يد التتار جراد وجهه الرب عليهم ليبيدهم بعد ان عاثوا فى الارض فسادا و افسادا و لتقرا كتب التاريخ جيدا يا اخى قبل ان تكتب لى ...و اخيرا اخى الفاضل اصلى الى الرب ان يساعدك لكى تعرف الحق

( و تعرفون الحق و الحق يحرركم ) ...امين

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 21]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 31/05/06 09 :05 09:05:12 PM

أعتقد سؤالي واضح لذلك أحتاج منك لإجابة واضحة و مختصرة

هل أنت تؤمن أن الله أرسل على رسوله محمد كتاب اسمه القرآن و لم يكن محرف قبل جمع عثمان له ؟
أم أنك لا تؤمن أن القرآن كلامات الله أصلا ؟؟


لن نكمل المناظرة قبل إجابتك و شكرا

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 22]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 31/05/06 09 :54 09:54:13 PM

مناظرى العزيز ...بدايى ارى انك تذكر انه كان هناك مصحف عند محمد قبل وفاته فلماذا قام ابو بكر بجمعه و كان من باب اولى ام ياخذ به و نقول فى مصاحف اليوم مصحف المحمدى من باب اولى بدلا من المصحف العثمانى و اعتقد ان المقصود بكلمة مصحف هنا ان ه دفتين تحملان صحائف تحمل قرئانا فانت تستطيع ان تقول عن اصغر سور المصحف قرآن كما تستطيع ان تقول عن المصحف كله قرئانا .
اما موضوع ان محمدا ربه قد امنه من النسيان فى قوله ( سنقرئك فلا تنسى المقصود بها ) ليس انه لن ينسى بل انه ينسى و لكن ربه يعوضه بنفس الاية التى نسيها كما جاء فى قول القرآن ( و ما ننسخ من اية او ننسها ناتى بخير منها او مثلها ) فيبدةو تانة محمدا كان ينسى بعض الايات فيعوضه الهه بمثلها او باحسن منها حتى لا يتضايق عندما يفقد الاية الاولى فيقول له ربه ها قد عوضتك بواحدة افضل من ما قد نسيته .
اما الحديث الذى ذكرته فى باب فضائل الصحابة رقم 4507 لمسلم فانا اطلع على الاحاديث من موقع www.al-eman.com
و انا لم اجد الا احاديثا فى باب فضائل الصحابة من رقم 6000 و ليس فيها 4000 فارجو منك ان تتكرم بمساعدتى للاطلاع على الحديث فى هذا الموقع بان تدلنى على رقمه فى الموقع او على الاقل فى اى كتاب ورد هذا الحديث اقصد فى كتاب فضائل اى صحابى و انا ساقراه فقط لو كان موجودا.
اما بخصوص ما قاله عثمان حول انه لو كان هناك لوم على مصحفه فاللوم يقع على عمر و ابو بكر من قبله و هو حديث يدل على التهرب من تحمل المسؤلية فمشروع ابو بكر و الذى علم بع عمر كان لمحاولة جمع القرآن فى مصحف واحد قبل ان يضيع بعد ان فقدوا من معركة اليمامة الكثيرين من حفظة القرآن و لكن لم يقم لا ابو بكر و لا عمر بن الخطاب ابدا بفرض مصحفهم على المسلمين بقرار انفرادى احادى الجانب كما فعل عثمان و لا امروا باحراق ما عداه من مصاحف كما تذكر المصاحف فى مصر اليوم و منها مصاحف اول من ذكره رسول المسلمين من حفظة القرآن من ضمن اربعة كان لاثنين منهم مصحفا منتشرا فى الكوفة و البصرة بل و اسالك لماذا لم ياخذ عثمان بمشورة الاربعة الذين ذكرهم رسول المسلمين بل هاجم واحدا منهم و ضربه لمجرد اعتراضه عليه و اعتقد ان ما قاله ابن مسعود من مباركة لمشروع زيد بن ثابت جاء من باب الخوف من عثمان و الله اولى ان يخشاه لا بشرا مثله !!!
فبعد ما جرى من تعسف فى تعامل عثمان مع بقية المصاحف المتداولة ون قبل مصحفة ليخيف الكثيرين و لقد وجد ابن مسعود من التعنت و العنف و احراق مصحفه ما اكد له ان اى مقاومة او نقد لا طائل من ورائها.
ثم اسائلك اخيرا اتنكر ام توافق على ان هناك مصاحف كانت متداولة قبل قيام عثمان بنسخ الصحف الموجودة لدى حفصة بنت عمر و انه امر باحراقها ؟ و لماذا احرقها ؟ هل حقا لاختلاف القراءات؟ هل بعد ان اثبت لك تقول ذلك ؟
اما عن العضو الكريم الذى يقول اننى اتحدث عن القرآن ككتاب تم تحريفه ام انه ليس كتاب الله فنا اقول له :
اخى الكريم انا بدات بذلك الحديث حتى اطلعك على مدى ايمانى بعدم عصمة النص الحالى و عليه فانا ساتناول فى حديثى القادم مناقشة كونه ليس من كلام الله قبل ان اتحدث عن الاحاديث النبوية و عدم الامكانية للاخذ بها كمصدر للتشريع .
و اخيرا تقبلوا اعتذارى ان كنت قد اطلت.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 23]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 31/05/06 10 :05 10:05:57 PM

مناظرى العزيز لن اجعلك تنتظر كثيرا للرد على سؤالك فانا لا اؤمن بان القرآن كلام الله كنص الا انه احتوى على كثير من ما جاء من كلام الله فى الكتب المقدسة فلا يصح ان اتناول القرآن كانه كلام فارغ و لا يصح ان اقدسه ....بتفصيل اكثر .... انا اقصد ان كلام محمد المدون بالقرآن لم يكن كلاما من الله بل بعضه فقط اقتبسه من كتب الاولين التى اسماها كفار قريش باساطير الاولين التى كانت معروفة لديهم من معرفتهم بكتب اليهود و النصارى حتى المهرطقين منهم حيث عاش نسطور سنوات بالجزيرة العربية و الكنيسة الكلدانية بالعراق تنتمى تاريخيا اليه الا انها اصبحت اليوم الى حد بعيد كنيسة مصلحة.
و بعض القرأن جاء من الشيطان كما ساذكر فى رساتى القادمة يوم الجمعة القادمة بنعمة الرب الذى اصلى اليه لكى ما ينير ذهنك لتعرف الخق فيحررك ....امين

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 24]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 31/05/06 10 :33 10:33:27 PM

مناظرى العزيز لن اجعلك تنتظر كثيرا للرد على سؤالك فانا لا اؤمن بان القرآن كلام الله كنص الا انه احتوى على كثير من ما جاء من كلام الله فى الكتب المقدسة فلا يصح ان اتناول القرآن كانه كلام فارغ و لا يصح ان اقدسه ....بتفصيل اكثر .... انا اقصد ان كلام محمد المدون بالقرآن لم يكن كلاما من الله بل بعضه فقط اقتبسه من كتب الاولين التى اسماها كفار قريش باساطير الاولين التى كانت معروفة لديهم من معرفتهم بكتب اليهود و النصارى حتى المهرطقين منهم حيث عاش نسطور سنوات بالجزيرة العربية و الكنيسة الكلدانية بالعراق تنتمى تاريخيا اليه الا انها اصبحت اليوم الى حد بعيد كنيسة مصلحة.
و بعض القرأن جاء من الشيطان كما ساذكر فى رساتى القادمة يوم الجمعة القادمة بنعمة الرب الذى اصلى اليه لكى ما ينير ذهنك لتعرف الخق فيحررك ....امين

هذا الكلام مخالف لسير المناظزة حيث أنك تتحدث عن عصمة القرآن والآن أن تدعي أنه من الأساطير الأولين وجزء منه جاء من عند الشيطان (علماً بأننا ما سمعنا من قبل أن الشيطان ينقلب على نفسه ) .!!!!!!

عموماً أنت بذلك تناقض نفسك .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 25]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 01/06/06 09 :09 09:09:36 AM

فانا لا اؤمن بان القرآن كلام الله كنص

حسنا , إذا الكلام عن جمع القرن بواسطة عثمان غير مقبول , لأنك لا تؤمن أنه قبل الجمع كان هذا وحي الله على نبيه

لذلك فأنت تضيع وقت محاورك , فسواء أثبتنا أن عثمان جمع القرآن بدقة تامة أو تهاون في جمعه أو حتى حرف كلام الله
أنت لا تقبل النتيجة
فعن ماذا نتناظر ؟؟؟

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 26]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 01/06/06 09 :19 09:19:05 PM

حين ابدا بالحديث حول هل القرآن كلام الله ام كلام بشر فاننى افضل ان نبدا من العنصر الرئيسى الذى اقره القرآن نفسه للارتكان اليه فى هذا الشان الا و هى الاية 82 من سورة النساء :
( افلا يتدبرون القرآن و لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )
فلو كان القرآن فعلا من عند الله فاننا لن نجد بين اياته اختلافا و لكن لنقارن تلك الايات بماذا ؟ هل نقارنها بما كتب فى الكتاب المقدس مصداقا لقول القرآن : ان هذا لفى الصحف الاولى صحف ابراهيم و موسى - ام لم ينبا بما فلى صحف موسى و ابراهيم - انه فى زبر الاولين ... و لاوضح لكم كم الاختلافات التاريخية و العلمية و التشريعية ...الخ ، ام نقارن تلك الايات ببعضها لنوضح اختلافها و تناقضها و هو ما سيقودنا الى مناقشة علم النسخ او ما اشتهر على تسميته بالناسخ و المنسوخ ؟ام ابدا بدراسة مصادر القرآن سواء من كتب الاولين (!!) ام من الاساطير و القصص القديمة التى دفعت اهل مكة لان يقولوا لمحمد :
ان هى الا اساطير الاولين - انما يعلمه بشر - و اعان عليه قوم اخرون فهى تملى عليه ...الخ من ايات القرآن
لك الحرية يا سيدى فى اختيار البداية التى تشائها لنبدا فى الحديث عنها و حولها و لكن قبل ان اتركك اود ان اسئلك سؤالا اخيرا ...هل تستطيع ان تعرف لى الله من خلال القرآن ؟
ستقول انه الله العلى القدير خالق الكون و مدبره و اتفق معك و تقول هو الجبار و القهار فاقول لك اتفق معك تماما فتقول انه اله حرب و يامر بالحرب فاقول مع بعض التحفظ اوافقك تماما سيدى ثم اجد احدهم يقول انه اله مكار لا يامن مكره الا القوم الخاسرون و انه اله مضل و يامر بالفسق و الفساد و انه ضار !!! و هنا اقول انا لا اتفق معكفان هى الا ( لن اقول اساطير الاولين بل اقول ...) اقاويل الضالين !
لا تغضب منى سيدى و اقرا معى :
( و ان اردنا ان نهلك قرية امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليهم العذاب ) و اعذرنى اننى لا اتذكر هل الكلمة فسقوا ام فسدوا و لك واجب التصحيح الا انه فى كلتا الحالتين لها نتيجة واحدة .
و ها نحن فى دراستنا للدولة العباسية التى كانت من اعنف و اكثر دول الاسلام دموية و طوال تاريخها فهل نقول ان الله اراد ان يهلك تلك الدولة بما ظلموا و قبل ان يامر التتار باهلاكهم على يد جيش لا يقل عنهم دموية بقيادة هولاكو الغنى عن التعريف الا انه ليكون عادلا فامر مترفيها اى حكامها بالفسق و الفساد و الفجور والمجون فوصلوا الى قمة ذلك بكل ما تعنيه الكلمة فتحولت قصور الكثيرين منهم مثل المهدىو الرشيد و الامين و الواثق و المتوكل الى ما ارفض ان اصفه منعا لقول ما قد يخدش الحياء و يكفى ان العراقيون وقتها كانوا يبيحون الخمر و كان للرشيد 2000 جارية و للمتوكل 4000 جارية و كان للمتوكل مدينة تدعى الماخورة ( و لعل منها اشتق اسم المواخير على اماكن اللهو غير البرىء ) ووصل الفسق مداه بالغزل فى الذكور ( المثلية ) اشده و يحكى التاريخ ان الامين طلب الخصيان و صيرهم الى خلوته من ما اغضب امه زبيدة فارسلت له بفتيات يتمثلن بالغلمان و سماهن الغلاميات !!!
و فى هذا يقول شاعرهم ابو نواس :
صير الغلمان حتى صير التعيين دينا
و التعيين هو من العنة اى العجز العضوى عن الجماع و عش الامين غلاما اسمه الكوثر اما الواثق فعشق غلاما اسمه مهج فهل هذا الذى اصبح قمة الفجور كان ما امرهم الله به حتى تكون له الحجة لابادتهم ؟
هل ىهذه هى عدالة الله ؟ و هنا اتخيل امامى احد الظلاميين من هؤلاء الذين اسقطوا الاندلس بظلاميتهم و اعنى بهم المرابطون فاحدهم سيقول لى وهل الشيطان يستطيع ان يفعل شيئا دون مشيئة الله و امره ؟ هل للمخلوق ان يفعل شيئا دون امر الخالق ؟ فمن هنا الذى امر بالفساد و المجون ؟
و ارد على ذلك ان الشيطان هو المخلوق الوحيد الذى اعطاه الله الرخصة فى ان يغوى و يامر بعكس ما يامر به الله و اعطاه السلطان ليفعل ذلك الا انه بعدله توعد التابعين له بعذاب اليم فى الدنيا و الاخرة و الشيطان لا يحتاج الى ان يذهب للرب فيستاذنه فى غواية احد كلما اراد و الا لقضى عمره كله فى الاستئذان و ليس الغواية لاعداد البشر الكثيرة و لقضى الناس ايامهم فى هناء و سعادة بل هو يامر بالغواية كل البشر فى كل الاوقات 24 ساعة فى اليوم 365 يوم فى السنة و خلاصة القول :
هناك واحد فقط يامر الناس بالتقوى و الاستقامة هو الله تبارك و تعالى و له فى ذلك وسائل عدة منها الانبياء و الرسل و الكتب و لا اح غيره يامر بتلك الاشياء .
و هناك واحد فقط هو من يامر بالفسق و الفساد و الفجور هو الشيطان و لا احد غيره و يستخدم فى ذلك وسائل كثيرة منها الفتنةة و الاغراء و غيرها .

و نجد القرأن يقول ( افامنوا مكر الله فلا يامن مكر الله الا القوم الخاسرون )
الى هذا الحد ؟ القوم الخاسرون ؟ فهل من يامن الله هو خاسر فمن الذى يفوز من يامن الشيطان ؟
هل وصل مكر الله الى هذه الدرجة حتى اصبح اله لا يؤمن اى لا يؤتمن !
كلمات واضحة غير مجازية جعلت واحدا من اتقى المسلمون هو ابو بكر بن ابى قحافة يقول :
( لو كانت احدى رجلى فى الجنة و الاخرى خارجها ما امنت مكر الله )
و هو العارف بانه من ضمن عشرة بشرهم نبيهم بالجنة و رغم ذلك تصور نفسه مات و قام يوم الحساب ووقف امام الله و اخذ كتابه بيمينه و ابيض وجهه يوم تبيض وجوه و تسود وجوه و حاسبه الله على كل كلمة قالها و عمل عمله و بعد كل ذلك قرر دخوله الجنة و مشى على الصراط المستقيم و وقف امام باب الجنة و رحب به رضوان حارس ابوابها فدخل برجله اليمنى و يهم بنقل رجله اليسرى اليها فيصبح فى داخلها و هو رغم كل ذلك و الى هذه اللحظة لا يامن مكر الله فماذا يتوقع ابو بكر بالله عليه من مكر الله ؟ اقسم لكم انه حرام عليكم ما تفترونه على الله و بالقرآن ؟
و هنا اكون انا المجرم المتجنى على الاسلام و القرآن بينما من قال هذا الكلام هو التقى الصالح و لما لا هل قال ابو بكر ذلك عندا فى الله و هو باستثناء ايمانه من اتقى من قرات عنهم فى الاسلام ؟ لا ابدا هو قال هذا ليثبت شدة ايمانه بكتابه الذى يقول له ان من يامن الله و مكره فهو خاسر و من ذا الذلى يريد الخسارة ؟ الكل بالطبع يريد حور العين و انهار الخمر و الغلمان المخلدون اليس كذلك اليس هذا هو القرآن ؟

ثم نجد الله فى موضع اخر من القرآن مضل يقود الناس الى ضلال فالقرآن فى سورة النحل اية 93 يقول :
( و لو شاء الله لجعلكم امة واحدة ولكن يضل من يشاء ) !!!و اقرا التشكيل فى الاية لتعرف ان كلمة يضل تعود الى الله لا الى الاقوام !!!
فلو كان ضلال الله بامر الله و مشيئته و هم ضلوا لان الله اراد هذا و لا يمكن لاحد ان يضل الا ان يشاء الله كقول القرآن : ( انك لا تهدى من احببت و لكن الله يهدى من يشاء ) فالضلال بمشيئة الله و الهداية بمشيئته فلو كان الضلال بمشيئته فلما يحاسب الناس على ضلالهم فهل كان المفروض عليهم ان يخالفوا مشيئى الله و لا يضلوا فمن كا يدعوهم لكى لا يضلوا ؟ العله ابليس؟ !!!!!!!!!!!!!!!!
و هنا استحلفك ان تذهب الى احد اقاربك صغر السن فى عمر الزهور 8-10 سنوات و لا اقول عالم متفقه فى الدين لانها كارثة ان تخرج هذه الاشياء من متفقهين فى الدين و اساله و قل له ساسالك سؤالا اريدك ان تجاوب عليه و لو جاوبت عليه سيهديك عمو ايمن ( اسمى ) هدية رائعة و قل له :

قل لى ... من هو المكار الذى لا يؤمن مكره و الذى لو امنت مكره لخسرت كل شىء فى الاخرة ؟ و من هو المضل الذى اضل البشر قديما و مازال يضلهم حتى اليوم ؟ و من الذى يامر الناس بالفسق و الفجور و الفساد قيامرهم بالزنا و شرب الخمر و اللواط و المثلية و القتل و السرقة و القتنة ؟ و من هو ... الضار ...؟
و تعالى و اخبرنى ماذا قال لك هذا الذى لم تصل اليه بعد يد التدمير الفكرى و الذهنى و قل لى بماذا اجابك ؟
و بعد كل هذا و اليوم ياتى القرآن و يقول لى ان كل تلك الصفات مجتمعة لا تجتمع الا فى واحد و هو...
...... الله ......
حاش لك ان تكون مثلما وصفوك الهى القدير و ختاما اسالك الم تعلم بعد المصدر الاساسى للقرآن اهو الله ام ....؟
فقط ارجو لك ان تعذرنى ان كنت قد تحدثت بجراة لم اعهدها انا شخصيا فى من قبل و استخدمت تعبيرات يصعب على استخدامها الا فيما ندر و لكن يبدو ان لكل مقام مقال كما يقولون و حكم المناظرة تتطلب منى التجرد من المجاملة و المواربة و التحدث بصراحة مطلقة قد تدعوها وقاحة و قد تعذرنى الا اننى لا اجد تفسيرا لكل ما ناقشته هنا الا ما اوضحته لك فللاسف اعطت اللغة العربية للناس حرية تحوير و تحريف المعانى الواضح لتلائم مخططاتهم و اهدافهم بل و تفسيراتهم للقرآن فاختلف المفسرون و ما زالوا و تبقى كلمات القرآن واضحة جلية لا نتقبل التفلسف اللغوة بالقول ان هذا مجاز و هذا مجاز مرسل و هذه استعارة و هذه كناية و هذه قافية و هذا سجع ....الخ و يتم استخدام قواعد لغوية راسخة للوى حقائق راسخة من مبدا لا يفل الحديد الا الحديد و هو ما قلته تماما لزميلتى فى العمل المسلمة اللتى قالت لى انها و هى من اسرة ميسورة الحال كثيرا سعيدة بانها تتلى دروسا فى الجامع الكبير الذى يوجد بحيهم السكنى و عندما سالتها فيما تدرسه اهو فقه ام سنة ام اصول الشريعة ام ماذا فهل تتوقع ماذا قالت ؟ لقد اشفقت عليها فعلا حين قالت انها تدرس اللغة العربية !!!!
فقلت لها اتتركى كل مافى القرآن و السنى و لا تجدى سوى اللغة العربية لتدرسيها ؟ و لكن يبدو ان هذا سيكون سلاح المسلمين القادم فبعد 14 قرنا ظل فيها القرآن فوق النقد لكونه امتنع المسلمون عن ترجمته و لكن اليوم و بعد ان ترجم من غير المسلمين و اصبح نصا مثل كل النصوص بما فيها الكتاب المقدس ليس فوق الدراسة و النقد و الهجوم ان شئت فوجد المسلمون ان سلاحهم للدفاع عنه هو ليس فى الفقه او التشريع او التفسير بل اللغة العربية لكونها الشىء الوحيد من كل ما فى العالم الذى اتقنه المسلمون و ظلوا يتقنونه حتى اليوم فليعلموه لاولادهم ليكون سلاحهم وقت ان تبدا الحملة الحقيقية لنقد القرآن فلم يبدا بعد كل ما كتب سووى بشائرها و بداياتها.
و قبل الن انصرف اذكرك بسرعة ارسال البداية التى تشائها من ثلاث سوف اتطرق اليهم .
و اخيرا اصلى الى الرب ان يوفقكم الى ما فيه الخير لا الى ما فيه الشر الذى يريده لكم الشيطان ... امين .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 27]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 01/06/06 09 :48 09:48:58 PM

قمة التدليس هي أن تدخل على كتاب او مجلد أو موضوع وتأخذ ما يروق لك لتخلق منه شبهة وإدعاء وتترك الأجزاء الأخرى التي ترد على إدعاءك وكأن أتيت بمعجزة .

فلو رجعت لجميع المصادر التي طرحتها علينا من الكتب الإسلامية ستجد أن الرد على جمع القرآن رد كافي وشافي .. ولكنك تجاهلتها وجئت ما يحلوا لهواك أنت فقط .. وهذا قمة التدليس

فلو أتبعت أسلوبك لأخذت من التلمود وهو كتاب اليهود الذين تتبعوا كتابهم وأأخذ قولهم بأن ام الرب زانية وابنها من زنا ............... وأكثر من هذا بكثير ... فهل لديك رد من الكتاب المقدس ينكر هذا ولو بحرف واحد ؟

لا ... لا يوجد حرف يبرئهم من ذلك

ولكنك لو رجعت للمصادر الإسلامية ستجد الرد واضح وصريح ويثبت جمع القرآن ونسخه من نسخة رسول الله.

ثم تأتي لنا بقول :

هل نقارنها بما كتب فى الكتاب المقدس مصداقا لقول القرآن : ان هذا لفى الصحف الاولى صحف ابراهيم و موسى

فهذا تدليس آخر .. لأن القرآن لم يتحدث عن الكتاب المقدس من قريب أو بعيد ... وإن كنت تدعي ذلك فأين هي صحف إبراهيم وأين صحف موسى ياعزيزي .

وعندما تحاول أن تنسخ جزء من آية كان من الأصدق والأشرف أن تنسخ بآمنة فإن كنت تكرز بالإنجيل فيجب أن تكون أمين لأن نسخك للآيات بسوء النية وهذا يثبت أنك تكرز للكذب وليس للحق .

فعندما يقول الحق : ان هذا لفى الصحف الاولى صحف ابراهيم و موسى ... فكان يجب عليك أن تقرأ ما قبله لكي تعرف هل المقصود بذلك أن القرآن هو الذي في صحف ابراهيم وموسى ام شيء آخر .

فالله يقول :

:kaal:
قَدْ أَفْلَحَ مَن تَزَكَّى {87/14} وَذَكَرَ اسْمَ رَبِّهِ فَصَلَّى {87/15} بَلْ تُؤْثِرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا {87/16} وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى {87/17} إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى {87/18} صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى {87/19}

إذن المقصود ليس القرآن بل التقوى والصلاح والعبادة والصلاة وان الآخرة هو أفضل من الحياة الدنيا .

فأين هنا القول بأنى القرآن هو الذي في صحف ابراهيم وموسى .

والسؤال : أي الكتاب المقدس تقصد .

كتاب الذي يتبعه شهود يهوه ام السبتيين ام البوتستانت ام الكاثوليك ام الأرثوذكس ...؟

حدد كلامك ولا تتكره مبهم .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 28]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 01/06/06 10 :06 10:06:42 PM

هل تستطيع ان تعرف لى الله من خلال القرآن ؟
ستقول انه الله العلى القدير خالق الكون و مدبره و اتفق معك و تقول هو الجبار و القهار فاقول لك اتفق معك تماما فتقول انه اله حرب و يامر بالحرب فاقول مع بعض التحفظ اوافقك تماما سيدى ثم اجد احدهم يقول انه اله مكار لا يامن مكره الا القوم الخاسرون و انه اله مضل و يامر بالفسق و الفساد و انه ضار !!! و هنا اقول انا لا اتفق معكفان هى الا ( لن اقول اساطير الاولين بل اقول ...) اقاويل الضالين !

هذا من وجهة نظرك أنت .

فكل ما ستعرضه أو عرضته وتعترض عليه ليس خطأ من القرآن بل منك أنت لأنك لو كنت تفقه حرف في أصول اللغة العربية التي تتحدث بها ما ذكرت ذلك .

فلو ذكرت لك من هو يسوعك ما سيكون ردك ؟

1) مختل عقلياً كما قالت امه واخوته الذين هم من أهله

مرقص
3: 21 و لما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه لأنهم قالوا انه مختل

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا

2) ملعون كما قال بولس

غلاطية 3 : 13إِنَّ الْمَسِيحَ حَرَّرَنَا بِالْفِدَاءِ مِنْ (لَعْنَةِ الشَّرِيعَةِ)، إِذْ (صَارَ لَعْنَةً ) عِوَضاً عَنَّا، لأَنَّهُ قَدْ كُتِبَ: («مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ»).

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


3) لم يؤمن به أخوته

«إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ». (يوحنا 7: 5)

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


4) يأمر زواج العاهرات

يسوع يأمر هوشع بان يتخذ لنفسه زانية !!!

سفر هوشع [ 1 : 2 ] : (( أول ما كلم الرب هوشع قائلاً: اذهب خذ لنفسك امرأة زانية وأولاد زنى لأن الأرض قد زنت زني.))

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


5) اليسوع خروف !!!

يوحنا
رؤيا يوحنا 17 : 14 " هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لأنه ربُّ الأرباب وملك الملوك "

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


6) اليسوع جاهل

بولس
1كو 1:25 لان جهالة الله احكم من الناس

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


7) اليسوع لص

يوحنا
رؤ 16:15 ها انا آتي كلص . طوبى لمن يسهر ويحفظ ثيابه لئلا يمشي عريانا فيروا عورته

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا


8) اليسع يامر بالزنا
لا 19:20 ((واذا اضطجع رجل مع امرأة اضطجاع زرع وهي امة مخطوبة لرجل ولم تفد فداء ولا أعطيت حريتها فليكن تاديب . لا يقتلا لانها لم تعتق))

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا

9) اليسوع يامر بسفك الدماء
حز 9:6 - ((الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك . ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي . فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت 7 وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى))

هل لديك ما يكذب ذلك من الكتاب المقدس ؟ لا

والكثير والكثير

وفي النهاية خرج علينا البابا يوحنا وقال لعبدة النار والأفاعي : (إننا نعبد إله واحد) . وقال عن البوذية انها ديانة سماوية .

.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=30068
.
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 29]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 01/06/06 10 :16 10:16:31 PM

( و ان اردنا ان نهلك قرية امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليهم العذاب ) و اعذرنى اننى لا اتذكر هل الكلمة فسقوا ام فسدوا و لك واجب التصحيح الا انه فى كلتا الحالتين لها نتيجة واحدة .

وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5157
.

وأنا أعلم علم اليقين بأنك لن تقرأ الرد على كلامك لكي لا تُصدم ويُثبت لك أن الخطأ من جهلك من اللغة العربية فقط .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 30]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 01/06/06 10 :53 10:53:34 PM

و نجد القرأن يقول ( افامنوا مكر الله فلا يامن مكر الله الا القوم الخاسرون )
الى هذا الحد ؟ القوم الخاسرون ؟ فهل من يامن الله هو خاسر فمن الذى يفوز من يامن الشيطان ؟
هل وصل مكر الله الى هذه الدرجة حتى اصبح اله لا يؤمن اى لا يؤتمن !
كلمات واضحة غير مجازية جعلت واحدا من اتقى المسلمون هو ابو بكر بن ابى قحافة يقول :
( لو كانت احدى رجلى فى الجنة و الاخرى خارجها ما امنت مكر الله )
و هو العارف بانه من ضمن عشرة بشرهم نبيهم بالجنة و رغم ذلك تصور نفسه مات و قام يوم الحساب ووقف امام الله و اخذ كتابه بيمينه و ابيض وجهه يوم تبيض وجوه و تسود وجوه و حاسبه الله على كل كلمة قالها و عمل عمله و بعد كل ذلك قرر دخوله الجنة و مشى على الصراط المستقيم و وقف امام باب الجنة و رحب به رضوان حارس ابوابها فدخل برجله اليمنى و يهم بنقل رجله اليسرى اليها فيصبح فى داخلها و هو رغم كل ذلك و الى هذه اللحظة لا يامن مكر الله فماذا يتوقع ابو بكر بالله عليه من مكر الله ؟ اقسم لكم انه حرام عليكم ما تفترونه على الله و بالقرآن ؟
و هنا اكون انا المجرم المتجنى على الاسلام و القرآن بينما من قال هذا الكلام هو التقى الصالح و لما لا هل قال ابو بكر ذلك عندا فى الله و هو باستثناء ايمانه من اتقى من قرات عنهم فى الاسلام ؟ لا ابدا هو قال هذا ليثبت شدة ايمانه بكتابه الذى يقول له ان من يامن الله و مكره فهو خاسر و من ذا الذلى يريد الخسارة ؟ الكل بالطبع يريد حور العين و انهار الخمر و الغلمان المخلدون اليس كذلك اليس هذا هو القرآن ؟

جاء في تفسير مجمع البيان في تفسير القران/ الطبرسي

{ أفأمنوا مكر الله } أي أفبعد هذا كله أمنوا عذاب الله أن يأتيهم من حيث لا يشعرون عن الجبائي قال دخلت الفاء للتعقيب وسمي العذاب مكراً لنزوله بهم من حيث لا يعلمون كما أنّ المكر ينزل بالممكور به من جهة الماكر من حيث لا يعلمه. وقيل: إن مكر الله استدراجه إياهم بالصحة والسلامة وطول العمر وتظاهر النعمة.

وجاء في تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي :

يدل قوله: { أَفَأَمِنُواْ مَكْرَ ٱللَّهِ } أن المراد أن يأتيهم عذابه من حيث لا يشعرون.

قاله على وجه التحذير، وسمي هذا العذاب مكراً توسعاً، لأن الواحد منا إذا أراد المكر بصاحبه، فإنه يوقعه في البلاء من حيث لا يشعر به، فسمي العذاب مكراً لنزوله بهم من حيث لا يشعرون، وبين أنه لا يأمن من نزول عذاب الله على هذا الوجه { إِلاَّ ٱلْقَوْمُ ٱلْخَـٰسِرُونَ } وهم الذين لغفلتهم وجهلهم لا يعرفون ربهم، فلا يخافونه، ومن هذه سبيله، فهو أخسر الخاسرين في الدنيا والآخرة، لأنه أوقع نفسه في الدنيا في الضرر، وفي الآخرة في أشد العذاب.

فالسياق القرآني يعرض لحظات الضعف الإنساني، ليلمس الوجدان البشري بقوة، ويثير حذره وانتباهه، حين يترقب الغارة الطامة الغامرة، في لحظة من لحظات الضعف والغرة والفجاءة.

{ أفأمنوا مكر الله؟ }.

وتدبيره الخفي المغيب على البشر.. ليتقوه ويحذروه.

{ فلا يأمن مكر الله إلا القوم الخاسرون }..

فما وراء الأمن والغفلة والاستهتار إلا الخسار. وما يغفل عن مكر الله هكذا إلا الذين يستحقون هذا الخسار! أفأمنوا مكر الله ؛ وهم يرثون الأرض من بعد أهلها الذاهبين، الذين هلكوا بذنوبهم، وجنت عليهم غفلتهم؟ أما كانت مصارع الغابرين تهديهم وتنير لهم طريقهم؟

{ أو لم يهد للذين يرثون الأرض من بعد أهلها أن لو نشاء أصبناهم بذنوبهم، ونطبع على قلوبهم فهم لا يسمعون }..

إن سنة الله لا تتخلف؛ ومشيئة الله لا تتوقف. فما الذي يؤمنهم أن يأخذهم الله بذنوبهم كما أخذ من قبلهم؟ وأن يطبع على قلوبهم فلا يهتدوا بعد ذلك، بل لا يستمعوا إلى دلائل الهدى، ثم ينالهم جزاء الضلال في الدنيا والآخرة.. ألا إن مصارع الخالين قبلهم، ووراثتهم لهم، وسنة الله الجارية.. كل أولئك كان نذيراً لهم أن يتقوا ويحذروا؛ وأن يطرحوا عنهم الأمن الكاذب، والاستهتار السادر، والغفلة المردية؛ وأن يعتبروا بما كان في الذين خلوا من قبلهم. عسى ألا يكون فيهم. لو كانوا يسمعون!

وما يريد الله للناس بهذا التحذير في القرآن أن يعيشوا مفزعين قلقين؛ يرتجفون من الهلاك والدمار أن يأخذهم في لحظة من ليل أو نهار. فالفزع الدائم من المجهول، والقلق الدائم من المستقبل، وتوقع الدمار في كل لحظة.. قد تشل طاقة البشر وتشتتها؛ وقد تنتهي بهم إلى اليأس من العمل والنتاج وتنمية الحياة وعمارة الأرض.. إنما يريد الله منهم اليقظة والحساسية والتقوى، ومراقبة النفس، والعظة بتجارب البشر، ورؤية محركات التاريخ الإنساني، وإدامة الاتصال بالله، وعدم الاغترار بطراءة العيش ورخاء الحياة.

والله يعد الناس الأمن والطمأنينة والرضوان والفلاح في الدنيا والآخرة، إذا هم أرهفوا حساسيتهم به، وإذا هم أخلصوا العبودية له؛ وإذا هم اتقوه فاتقوا كل ما يلوث الحياة. فهو يدعوهم إلى الأمن في جوار الله لا في جوار النعيم المادي المغري. وإلى الثقة بقوة الله لا بقوتهم المادية الزائلة. وإلى الركون إلى ما عند الله لا إلى ما يملكون من عرض الحياة.
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 31]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 01/06/06 11 :02 11:02:21 PM

ثم نجد الله فى موضع اخر من القرآن مضل يقود الناس الى ضلال فالقرآن فى سورة النحل اية 93 يقول :
( و لو شاء الله لجعلكم امة واحدة ولكن يضل من يشاء ) !!!و اقرا التشكيل فى الاية لتعرف ان كلمة يضل تعود الى الله لا الى الاقوام !!!
فلو كان ضلال الله بامر الله و مشيئته و هم ضلوا لان الله اراد هذا و لا يمكن لاحد ان يضل الا ان يشاء الله كقول القرآن : ( انك لا تهدى من احببت و لكن الله يهدى من يشاء ) فالضلال بمشيئة الله و الهداية بمشيئته فلو كان الضلال بمشيئته فلما يحاسب الناس على ضلالهم فهل كان المفروض عليهم ان يخالفوا مشيئى الله و لا يضلوا فمن كا يدعوهم لكى لا يضلوا ؟ العله ابليس؟ !!!!!!!!!!!!!!!!

ياعزيزي الرحمة أرجوكم وبلاش كلام بجهالة لكي لا تكون وجهة للسخرية من الأخرين

تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ) مصنف و مدقق

{ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلـٰكِن يُضِلُّ مَن يَشَآءُ وَيَهْدِي مَن يَشَآءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ }


{ وَلَوْ شَاء ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وٰحِدَةً } حنيفة مسلمة على طريق الإلجاء والاضطرار، وهو قادر على ذلك { وَلـٰكِن } الحكمة اقتضت أن يضلّ { مَن يَشَآء } وهو أن يخذل من علم أنه يختار الكفر ويصمم عليه { وَيَهْدِى مَن يَشَاء } وهو أن يلطف بمن علم أنه يختار الإيمان.

يعني: أنه بنى الأمر على الاختيار وعلى ما يستحق به اللطف والخذلان والثواب والعقاب ولم يبنه على الإجبار الذي لا يستحق به شيء من ذلك، وحققه بقوله: { وَلَتُسْـئَلُنَّ عَمَّا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } ولو كان هو المضطرّ إلى الضلال والاهتداء، لما أثبت لهم عملا يسئلون عنه.
.

ألا يكفي هذا لأثبات أنك تنسخ بجهلة ولا تدبر الكلام الذي تنسخه

وحق لا إله إلا الله لو أتيت بشخص فرنسي أو إنجليزي أو ألماني وذكرت له أن هناك من الأشخاص يتحدث بلغة ولا يفقه قواعدها لسخر من ذلك (أي لسخر منك لجهلك بأصول وقواعد اللغة العربية التي تتحدث بها .) .

من أين أتيت أن الله يضل بمشيئته هو ؟ :p018:

أين التفسير الذي تستند عليه ؟


.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 32]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 12 :53 12:53:45 PM

قل لى ... من هو المكار الذى لا يؤمن مكره و الذى لو امنت مكره لخسرت كل شىء فى الاخرة ؟ و من هو المضل الذى اضل البشر قديما و مازال يضلهم حتى اليوم ؟ و من الذى يامر الناس بالفسق و الفجور و الفساد قيامرهم بالزنا و شرب الخمر و اللواط و المثلية و القتل و السرقة و القتنة ؟ و من هو ... الضار ...؟
و تعالى و اخبرنى ماذا قال لك هذا الذى لم تصل اليه بعد يد التدمير الفكرى و الذهنى و قل لى بماذا اجابك ؟
و بعد كل هذا و اليوم ياتى القرآن و يقول لى ان كل تلك الصفات مجتمعة لا تجتمع الا فى واحد و هو...
...... الله ......

تحب تعرف ماذا قال :

وربي سألت فقال لي بالنص : من الجاهل الذي سأل هذا السؤال .؟

فالإنسان مخير وليس مُسير

يعنى : أمرنا الله ان لا نشرب الخمر ولكن هناك من يشرب الخمر وهناك من لا يشرب الخمر .... فالله هنا يُضل من طلب الضلال ولم يعرض عن الحرام وعاند وتكبر على الله ومن الناحية الأخرى هدى الله الذي طلب الهداية واستجاب لأمر الله وقصة قوم لوط خير دليل .

فقلت له : هل تعرف الآية التي تقول : مكر الله والله خير الماكرين .

قال : نعم

قلت : هل الله ماكر .؟

قال : وما هو المكر في اللغة ؟

قلت : حيلةٌ

قال : وهل حيلة الثعلب أقوى من حيلة الإنسان ؟

قلت : لا

قال : إذن يمكن أن ًأجهز حيلة ضد الثعلب لأوقعه فيها بدون أن يشعر لأرفع الضرر ؟

قلت : نعم

قال : وهل أنا ماكر ؟

قلت : لا

قال : وهكذا الله مع عباده الكافرين ينصبون المكر لأذى المؤمنين ولكن الله يرد عليهم مكرهم ويأخذهم من حيث لا يشعرون ... كما فعل بسيدنا عيسى عليه السلام ؛ فمكر الجميع للقبض عليه ولكن الله رفعه ليرفع الضرر عن نبيه ورسوله ؛ فالله يُعاملهم بعملهم .

قلت له صدقت فقد قال ابو السعود في تفسير إرشاد العقل السليم إلى مزايا الكتاب الكريم :

المكرُ من حيث أنه في الأصل حيلةٌ يُجلَب بها غيرُه إلى مَضرّة لا يمكن إسنادُه إليه سبحانه إلا بطريق المشاكلة فكما يفعلوا فعل بهم .

وقال الحسن البصري رحمه الله: المؤمن يعمل بالطاعات، وهو مشفق وجل خائف، والفاجر يعمل بالمعاصي، وهو آمن.

فما رأيك الآن ؟ .

هذا كلام الطفل الذي هو ذو عشرة أعوام قرأ قصص الأطفال ورد علينا منها وحضرتك أكثر منه قراءة وعلم ولم تفهم مثله .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 33]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 01 :04 01:04:56 PM

بعد ان ثبت بفضل الله محدودية محاوري في قواعد اللغة ومفرداتها وجدته يقول :

حاش لك ان تكون مثلما وصفوك الهى القدير و ختاما اسالك الم تعلم بعد المصدر الاساسى للقرآن اهو الله ام ....؟

:p015:

فعجبت : ما هي الدلائل على هذا الكلام من الكتاب المقدس ؟

الله خروف ولبوءة وجاهل وضعيف ولص

الله خروف !!!

يوحنا
رؤيا يوحنا 17 : 14 " هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لأنه ربُّ الأرباب وملك الملوك "

الله جاهل

بولس
1كو 1:25 لان جهالة الله احكم من الناس

الرب أنثى الأسد ( لبوة ) وبالدب !
سفر العدد [ 24 : 9 ]

الله جاهل
سفر الخروج [ 12 : 23 ]

الله كاذب
مزمور [ 89 : 35 ]

الله عاجز
سفر القضاة[ 1 : 19 ]


الله ضعيف

بولس
1كو 1:25 - وضعف الله اقوى من الناس

الله لص

يوحنا
رؤ 16:15 ها انا آتي كلص . طوبى لمن يسهر ويحفظ ثيابه لئلا يمشي عريانا فيروا عورته


فأين أنت من كل هذا ؟ تحاول أن تدعي بالخطأ في اللغة أخطاء في القرآن لتبعدنا عن حقائق ما جاء بالكتاب المقدس ضد الله ... الله خروق ياراجل .

تعالى الله عما تقولون .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 34]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 01 :14 01:14:14 PM

فقط ارجو لك ان تعذرنى ان كنت قد تحدثت بجراة لم اعهدها انا شخصيا فى من قبل و استخدمت تعبيرات يصعب على استخدامها الا فيما ندر و لكن يبدو ان لكل مقام مقال كما يقولون و حكم المناظرة تتطلب منى التجرد من المجاملة و المواربة و التحدث بصراحة مطلقة قد تدعوها وقاحة و قد تعذرنى الا اننى لا اجد تفسيرا لكل ما ناقشته هنا الا ما اوضحته لك فللاسف اعطت اللغة العربية للناس حرية تحوير و تحريف المعانى الواضح لتلائم مخططاتهم و اهدافهم بل و تفسيراتهم للقرآن فاختلف المفسرون و ما زالوا و تبقى كلمات القرآن واضحة جلية لا نتقبل التفلسف اللغوة بالقول ان هذا مجاز و هذا مجاز مرسل و هذه استعارة و هذه كناية و هذه قافية و هذا سجع ....الخ و يتم استخدام قواعد لغوية راسخة للوى حقائق راسخة من مبدا لا يفل الحديد الا الحديد و هو ما قلته تماما لزميلتى فى العمل المسلمة اللتى قالت لى انها و هى من اسرة ميسورة الحال كثيرا سعيدة بانها تتلى دروسا فى الجامع الكبير الذى يوجد بحيهم السكنى و عندما سالتها فيما تدرسه اهو فقه ام سنة ام اصول الشريعة ام ماذا فهل تتوقع ماذا قالت ؟ لقد اشفقت عليها فعلا حين قالت انها تدرس اللغة العربية !!!!
فقلت لها اتتركى كل مافى القرآن و السنى و لا تجدى سوى اللغة العربية لتدرسيها ؟ و لكن يبدو ان هذا سيكون سلاح المسلمين القادم فبعد 14 قرنا ظل فيها القرآن فوق النقد لكونه امتنع المسلمون عن ترجمته و لكن اليوم و بعد ان ترجم من غير المسلمين و اصبح نصا مثل كل النصوص بما فيها الكتاب المقدس ليس فوق الدراسة و النقد و الهجوم ان شئت فوجد المسلمون ان سلاحهم للدفاع عنه هو ليس فى الفقه او التشريع او التفسير بل اللغة العربية لكونها الشىء الوحيد من كل ما فى العالم الذى اتقنه المسلمون و ظلوا يتقنونه حتى اليوم فليعلموه لاولادهم ليكون سلاحهم وقت ان تبدا الحملة الحقيقية لنقد القرآن فلم يبدا بعد كل ما كتب سووى بشائرها و بداياتها.
و قبل الن انصرف اذكرك بسرعة ارسال البداية التى تشائها من ثلاث سوف اتطرق اليهم .
و اخيرا اصلى الى الرب ان يوفقكم الى ما فيه الخير لا الى ما فيه الشر الذى يريده لكم الشيطان ... امين

سيبك من حواديت قبل النوم دي .

ألم تلاحظ شيء واحد تناقض به نفسك بين هذه المشاركة وبين أول مشاركة لك بهذه المناظرة ؟

حضرتك لم تذكر لنا استشهاد واحد من مُفسرين للقرآن لتثبت لنا ولو على سبيل المثال فهمك للمعاني او الكلمات بالخطأ :p018:

هذا أكبر دليل بأنك غير صادق في طرحك وأنت تعلم أن جميع المًفسيرين لم يذكروا حرف من كلامك ولكنك تحاول أن تدعي بالباطل كلام لم يخرج من نطاق أنك غير أمين في طرحك.. فهل لو قلت أن المسيحية ديانة محبة وصدق ستكون صادق في قولك ؟ لا يمكن

لأنك لم تكن أميناً من البدداية في كُتب غيرك .

وأنا أعرف أنه لا حول لك ولا قوة في هذا الأمر لأنك لو صدقت القول لما أصبحت على ما أنت عليه . :p015:
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 35]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 02 :50 02:50:45 PM

أجدك تقول :

و ارد على ذلك ان الشيطان هو المخلوق الوحيد الذى اعطاه الله الرخصة فى ان يغوى و يامر بعكس ما يامر به الله

ياعزيزي طالما أنت تعرف ذلك فلما قبلت أن تتبع الشيطان حين قال :

مر 3:11 والارواح النجسة حينما نظرته خرّت له وصرخت قائلة انك انت ابن الله

وكل تفسيرات الكتاب المقدس جاء بها أن أول من قال أن اليسوع هو ابن الله هو الشيطان وبعد ذلك فهم الجميع أن الشيطان هو الذي كشف هذا السر الذي أخفاه اليسوع .

فكيف يكون الشيطان صادق وانت أثبت ان الشيطان هو المخلوق الوحيد الذى اعطاه الله الرخصة فى ان يغوى و يامر بعكس ما يامر به الله؟

فطالما ياعزيزي أن الشيطان هو المخلوق الوحيد الذى اعطاه الله الرخصة فى ان يغوى و يامر بعكس ما يامر به الله فلماذا أصبحتم اتباع الشيطان ؟


:kaal:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ (النور21)
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 36]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 05 :45 05:45:42 PM

مناظرى العزيز ...بدايى ارى انك تذكر انه كان هناك مصحف عند محمد قبل وفاته فلماذا قام ابو بكر بجمعه و كان من باب اولى ام ياخذ به و نقول فى مصاحف اليوم مصحف المحمدى من باب اولى بدلا من المصحف العثمانى و اعتقد ان المقصود بكلمة مصحف هنا ان ه دفتين تحملان صحائف تحمل قرئانا فانت تستطيع ان تقول عن اصغر سور المصحف قرآن كما تستطيع ان تقول عن المصحف كله قرئانا .

أنا قمت بالرد على هذا الكلام بالمشاركة رقم 13 بالصفحة الثانية وهذا يدل على ان حضرتك لا قرأ الرد ولكنك تتجاهله كمحاولة للتشتيت
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7893&page=2
.

فانا ذكرت الآتي :

يتضح لنا انه في عهد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بدأ باتخاذ الرسول الكريم كتابا للوحي ، كانوا يجمعون القرآن على الرقاع والأكتاف والأقناب والعسب ، لأن أدوات الكتابة لم تكن متوفرة لديهم، فكانوا يضعون ما يكتبون في بيت رسول الله

السؤال الذي كان يجب أن تُفكر به ؟ هل "الرقاع والأكتاف والأقناب والعسب " يمكن أن تدوم إلى يوم القيامة بدون أي عوامل طبيعية ؟

أنظر إلى مخطوطاتك وهي كافية للرد على هذا السؤال

هذه مخطوطة من انجيل لوقا :
.
http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/jesus/papyrus.jpg
.

وانظر إلى هذه المخطوطة

.
http://www.nb.no/baser/schoyen/4/4.1/ms113.jpg
.

علماً بأن "الرقاع والأكتاف والأقناب والعسب" لن تكن هي المواد التي كان يجب أن تبقى لتدوم طوال العمر وينسخ منها .

لذلك كان جمع القرآن في عهد ابو بكر الصديق :radia-icon: كان في غاية الدقة وكل المسلمين أشتركوا في جمعه بحيث جاء أمر أبو بكر أن يجلس عمر بن الخطاب وزيد بن ثابت على باب المسجد، ولا يكتبا إلا من جاءهما بشاهدين على أن ذلك المكتوب من القرآن كُتب بين يدي رسول الله.

إذن هذا الجمع لم ينفرد به ابو بكر الصديق فقط بل نقول في عهده والذين جمعوا القرآن هم المسلمين أجمع ولو كان هناك خطأ في الجمع لجاء على لسان أحد المسلمين بالأعتراض على موضمون جمع القرآن وقال أن القرآن يحمل أخطاء في النسخ ولو كان هناك أي خطأ لخرج علينا قريشي من أعداء الإسلام او أحد المنافقين وقال أن القرآن جُمع خطأ ولكن جنابك تأتي بالإدعاء كأنك جئت بالمعجزة والأعجب من ذلك ان إدعاءك لا يحمل مصدر ولكن الأمر وما فيه أنه بنات أفكارك فقط .

والدليل ان كلامك كله افتراضات وليس حقائق .فعندما أقدم لك بإثبات ان الكتاب المقدس مُحرف فأنا أقدم لك اولاً ثلاث نسخ يونانية للكتاب المقدس وكل نسخة مخالفة عن الآخرى .. ولذلك أسألك هل الله يرسل ثلاث نسخ مختلف لكتاب سماوي واحد ؟

فكان يجب عليك لتثبت صحة كلامك ان تقدم لي نسخة ثانية أو ثالثة مخالفة للقرآن كما أثبت أنا لك عن الكتاب المقدس .

ولا تقل لي ان عثمان بن عفان احكم حرق المصاحف لأن هناك دليل آخر يثبت ان المصاحف أجمع لم يحرقها عثمان والدليل على ذلك هو قول ابن مسعود عندما أعترض على كون زيد بن ثابت لكون هو المسؤل عن نسخ القرآن فقال : يا أهل العراق، التموا المصاحف التي عندكم وغلوها (احفظوها)، فإن الله يقول: (ومن يغلل يأت بما غلَّ يوم القيامة)، فالقوا الله بالمصاحف). (كتاب المصاحف، ص33).


هذا يوضح أن عثمان لم يحرق جميع المصاحف بدليل قول بن مسعود (يا أهل العراق، التموا المصاحف التي عندكم وغلوها ) .

وهنا احتمالان

1) ان هناك من احتفظ بمصحفه ولم يُظهره وبعد ظهور مصحف عثمان أدعدموه بايديهم .
2) ان الجميع لم ينصتوا لقول بن مسعود وسلموا مصاحفهم لعثمان بن عفان كما فعل ابن مسعود ، وإلا ..... من الذي سلم مصحف ابن مسعود لعثمان ؟ :p018:

والإحتمالان حجة لمصحف عثمان وليس ضده .

وكذلك أنت للأسف ضللت في حوار وكشف تناقض غريب ، فلو كنت تفهم كلامك ما ذكرته :p015:

حضرتك قلت بالحرف بالمشاركة رقم 9 ان عثمان حرق جميع المصاحف ولم يسلم مصحف واحد

ان عثمان امر باحراق كل ما عدا مصحفه من مصاحف و لا يمكننى ان اصف ما فعله عثمان سوى بانه كان فعلا قاسيا حيث لم ينج مصحف واحد من الاحراق

علماً بأنك قبلها بأسطر معدودة قلت أن عثمان طلب المصحف الذي كان بين يدي السيدة حفصة ثم اعاده لها دون حرق

و طلب عثمان من حفصة تلك الصحف لينسخها ثم يردها اليها فماذا فعل عثمان ابن عفان ؟

ياعزيزي هناك مقولة تقول : إن كنت كذوباً فكن ذكوراً ... من أين جئت بأن عثمان احرق المصاحف وقبلها قلت ان عثمان رد المصحف لحفصة مرة أخرى .

ورد مصحف حفصة (بنت عمر وزوجة الرسول) لها هو أكبر دليل قاطع يثبت أن عثمان بن عفان لم يخطأ في عهده بجمع القرآن لأنه كان مرجع لمصحف عثمان وهو المصحف الذي كان بين يدي حفصة ولو كان هناك تشكيك لأنكشف الأمر علماً بأن الذي أعدم مصحف حفصة هو مروان بن الحكم

علماً بان خلافة عثمان بن عفان (23 - 35 هـ/ 643- 655م ) وبعد 40 عام مضت بقى مصحف السيدة حفصة إلى أن تم حرقه في خلافة مروان بن الحكم (64 - 65 هـ/ 683- 684م )

ألا يكفى هذا كدلائل قوية تثبت ان العمل الذي جاء به عثمان بن عفان :radia-icon: عمل عظيم ولم تسقط منه حرف واحد من القرآن وشهدت الأمة الإسلامية أجمع على هذا ؟ .

وتقول :

مصحف المحمدى من باب اولى بدلا من المصحف العثمانى

هذا مصحف محمدي أو عثماني او عباسي ... هذه مسميات

ولكنك لم تجرأ بقول هذا قرآن محمد او قرآن عثمان ... لأنه قرآن الله :p018:

فها نحن الآن بين أيدينا مصحف سعودي وآخر مصري وآخر ليبي وآخر أردني بل وهناك مصاحف تُطبع بإيطاليا وآخر بجنوب شرق أسيا وتتهافت جميع الدول لطبع القرآن ويمكن لأي دولة من هذه الدول أن تحرف ولو حرف من القرآن بالمصاحف التي تطبعها فهل يملك أحد القدوم على هذه الخطوة ....؟ لا ، فهل تعرف لماذا ؟ لأن الله عز وجل قال :

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
(الحجر9)

فلا يوجد بين أيدينا مصحف عثماني لأنهم جميعاً مضمون واحد هو القرآن الكريم فقط .

وإن قلت : لماذا لم يأخذ عثمان بن عفان نسخة ابو بكر الصديق وانتهى .. لقلت لك أنا لم أكمل المناظرة بعد ولكنني أرد على كلامك للمرة الثانية ، فالأولى كانت من خلال المناظرة والمرة الثانية هي إعادة لما سبق لأثبت للمتابع ان حضرتك لم تقرأ شيء من المناظرة إلا قليل القليل .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 37]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 02/06/06 06 :09 06:09:51 PM

السادة الاعزاء اعضاء المنتدى و مناظرى المحترم السيف البتار ... اخصص اليوم لمناقشة ردود السادة الاعضاء حول ما طرحته عليهم فى مقدمتى لهذه المناظرة لابدا فى طرح ما يثبت ان القرآن ليس من كلام الله و ان السنة المدونة لا تصلح للاخذ بها كمصدر للتشريع لاتفرغ بعدها لمناظرة هل الكتاب المقدس هو كلام الله و بعدها و او معها موضوع حقيقة لاهوت المسيح .
1- لقد تحدانى مناظرى حول ان اتى له بسورة او حتى باية من القرآن كلام الله الذى قال عنه ( و ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) و لا اعرف من هو الذى ينطق اهو الله فى كلمات موجودة فى القرآن تحمل ضمير متكلم يشير الى الله ام محمد فى ايات تكلم عنها بلسانه هو ام الملائكة الذين لهم ايات قالوها هم ام عمر بن الخطاب و اياته التى الفها و ادرحت فى القرآن و لكونى اعلم ان مناظرى لا يملك جرئة قرائة الفرقان الحق لنهايتها فقد قررت ان اعطيه الايات التى لفها محمد و الملائكة و عمر ليعلم ان القرآن يسهل تاليفه :
قبل كل شىء ادعوه لقراءة دائرة المعارف الاسلامية التى قدم لها فضيلة الشيخ محمد سيد طنطاوى و فى جزئها 26 ص 8166 تقول :( نظرة المسلمين لا تعدوا ان يكون الله هو المتحدث و محمد هو المتلقى ... لكن تحليل النص القرآنى يظهر لنا ان المسالة اكثر تعقيدا من ذلك ) و تعالوا معى لنعرف من المتكلم فى تلك الايات :
انما امرت ان اعبد رب هذا البلد ... و امرت ان اكون من المسلميتن ) النمل 91-92
افغى الله ابتغى حكما الانعام 114 و ما انا عليكم بحفيظ الانعام 104
و هناك ايات قالتها الملائكة مثل :
و ما نتنزل الا بامر ربك فى مريم 64 و ما منا الا له مقام معلوم و انا لنحن الصافون و انا لنحن المسبحون فى الصافات 37
ثم ناتى الى الكلام الذى الفه عمر و ادرج فى القرآن لنقل انها ايات عمر و ليست الله او محمد او الملائكة او الشياطين الذين هم الاخرين ادلوا بدلوهم فيه كما ساذكر فيما بعد...ففى حديث رواه البخارى و مسلم ان عمر بن الخطاب قال وافقت ربى او وافقنى ربى فى ثلاث قال هى حين قلت يارسول الله لو اتخذنا من مقام ابراهيم مصلى فنزلت ( و تخذوا من مقام ابراهيم مصلى )و قلت يا رسول الله ان نساؤك يدخلن عليهن البار و الفاجر فلو امرتهن ان يحتجبن فنزلت اية الحجاب و اجتمع النساء على النبى فى الغيرة فقلت لهن عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن فنزلت كذلك و فى مسلم ابدل واحدة باخرى حين قال انه حين نزلت اية ( و لقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ) فقلت فتبارك الله احسن الخالقين فنزلت كما هى !!!!!!
غير ايات اخرى اضافها الا اننى لم اتاكد من صحة الاحاديث حولها لذا لن اذكرها.
و هكذا نتسائل هل القرآن هو كلام الله ام كلام محمد ام كلام ملائكة ام كلام عمر ام كلام الصحابة ام كلام من بالله عليك ؟
اما قولك ان القرآن لم يذكر الكتب المقدسة فيبدو انك لم تقرا القرآن جيدا فالقرآن اكتفى من الكتاب المقدس بكلمة الكتاب لكونه استكبر كاتبه ان يضيف القداسة اليه و اطلق على المؤمنين به اسم اصحاب الكتاب و قال عنهم :
و اتينا موسى و هارون الفرقان ثم يعود فيقول مكلما اليهود ( و امنوا بما انزلت مصدقا لما معكم و لا تكونوا اول كافر به ثم نجده يقول ثم جاءكم رسول مصدقا لما معكم لتؤمنن به ثم يعود فيقول ا فى اية عجيبة فى نصها و فى تفسيرها :( و كيف يحكمونك و عندهم التوراة فيها حكم الله ) و ذكر ابم كثير ان محمدا امر قوما من اليهود حكموه بينهم فامرهم بان ياتوا بالتوراة ففتحها و احتكم بينهم فيما جاء فيها 0 و يقول القرطبى فى تفسيره قال الحسن هو الرجم ......و يقال هل يدل قوله تعالى فبها حكم الله على انه لم ينسخ ؟ قال ابو على نعم لانه لو نسخ لم يطلق عليه بعد النسخ .
و بعد كل هذا ياتى حضرتكم اليوم لتقولا ان القرآن لم يتحدث عن الكتب المقدسة فاقرا كتب التفسير فى كلمة ( زبر الاولين ) قالوا فى معظم ما قرات انها كل الكتب التى سبقت الاسلام !!!!!
ثن تاتى و تقول اننى لا افسر القرآن كما ينبغى سيدى انكم من تفسرون ةالقرآن على هواكم مرة بالتفلسف و مرات لاستخدام علوم اللغة التى هى العلون الوحيدة التى استطعتم اتقانها من كل علوم البشر التى فشلتم فى ان تتفوقوا فيها الا لفترات قصيرة من التاريخ !!!
و قبل ان اترككم ارد على من قال ان الفروق بين مصحف ابن مسعود و زيد فى الفاتحة و المعوذتين فقط و اقول له عد و اقرا كتاب المصاحف لابن ابى داود الذى افرد 17 صفحة هة من 54- 73 لتوضيح كم الفروق الجذرية و اكتفى انا بالاستشهاد بكتاب معى ورد فيه و هو التفسير للترمذى و هو جزء من الجامع الصحيح الذى يعتبر واحدا من الكتب الست الصحيحة و التى ساثبت لكم انها غير صحيحة للحديث و هى البخارى و مسلم و سنن ابى داود و النسائى و ابن ماجة و هو مثال متميز يتعلق باية فى القرآن تقول :( و ان ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية و لا النصرانية و من يعمل خيرا فلن يكفره ) ووردت نفس الاية فى الكتاب القيم الاتقان فى علوم القرآن للسيوطى و بالعودة لكتاب الترمذى نجده يقول ( ان هذه الاية كانت تشكل فى وقت ما (!!!) جزء من سورة البينة ... و هو امر محتمل فانت فى البينة تقرا كلمات قريبة منها مثل حنفاء و دين و عمل و ايات ضد اليهودية و النصرانية فمحمد قد بدا حنيفيا اى يتبع الحنفاء الذين يتبعون الطريق المستقيم و يحتقرون المعتقدات السائدة حين ذاك و بعد ان اصبح لدين محمد هوية خاصة اصبح اتباعه هم المسلمون اى الحنفاء اتباع الطريق المستقيم الذى حدده الله الذين اسلموا وجههم و نفسهم لله و هو ما يفسر سقوط الكلمة بل فقد الاية نفسها ضمن اكثر من 200 اية فقدت طبقا لكتاب السنن الكبرى للبيهقى جزء 8 ص 211 و ليست مجرد الفاتحة و المعوذتين !
و فى الاسبوع القادم سابدا بمناقشة كيف ان الاله المضل الذى يامر بالفسق و المكار الذى لا يامن مكره الا الخاسرون مثلما فعل قدوة الاسلام ابو بكر بن ابى قحافة و لم اقرا تعليقا كافيا عليها و الاه الضار بالكثيرين من البشر كيف ان ذلك الاه حرم السرقة فى القرآن ثم انزل ايات فى القرآن تبيحها فحول المسلمون فى فترة حرجة من حياتهم الى لصوص و كيف انه حرم القتل ثم انزل فى القرآن ايات تبيح للمسلمين اسالة حمامات من الدم ثم حرم الزنا و انزل ايات تحلل للمسلمين الزنا.
فقط ابقوا معى و لتتحملوا المسئولية دون تهرب فانا لا ابغى الا اظهار الحق و لا يهمنى ان تقولوا انى الوى الخقائق او افسر على مزاجى فانتم من يفسر على مزاجة و ليس انا و ساوضح كيف ان القرآن اعطى لمحمد شرعية ان يفعل اشياء كان فعلها قبل الاسلام فى الجاهلية الاولى ( و ليست الثانية ) امرا مشينا بل اعطى محمد لنفسه الحق ان يتحكم فى مصائر اتباعه بالقرآن ينزل اية لفعل ما ثم عندما يرغب فى فعل العكس ينزل اية تبطل عمل الاية الاولى هل تتصورون ذلك ... فقط ابقوا معى و قبل ان انصرف لى تعقيبين اما الاول فهو اننى انظر الى محمد لا كنبى و لا كفاسد بل كمصلح اجتماعى نجح فى ان يغير الكثير من عادات قومه القبلية ( رغم ابقائه على البعض الاخر ) و انه نجح فى ان يلف حول كلماته اليوم مئات الملايين من البشر اليوم بشكل يستحق منى كل احنرام و لكن ان نتحدث عن القرآن ككلمة الله فهذا امر اخر فليعذرنى فيه الكثيرين كما ساعذرهم بلا تذمر بل و ما زلت اعذرهم على هجومهم بالقول ان الله خروف و لبؤة و كذاب فى ايات مقدسة لن ارد عليها الا بالحسنى و فى اوانها فقط لتتحدثوا الى كمسلمين يتحدثون الى مسلم رافض لهذا الدين و عندما انتهى من تلك المناظرة و ابدا فى التحدث حول الكتاب المقدس فسوف اعطيكم الكثير من الحقائق و ليست الاوهام و الخرافات التى تروجون لها الان و لكن كما يقول المثل لكل مقام مقال و اخيرا اقول لكم فتشوا الكتب ثم فتشوا الكتب و اخيرا و ليس اخرا ........... فتشوا الكتب .:hb:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 38]
الكاتب : egyfinance
التاريخ : 02/06/06 06 :54 06:54:05 PM

انك سيدى تقول بان القرآن لم يتحدث عن الكتاب المقدس و لا ادرى هل تكذب القرآن ام تكذب نفسك ان القرآن تحدث عن الكتاب المقدس و تعالى جدا فى ان يقول عنه مقدس فاكتفى بكلمة الكتاب و نعت المؤمنون بالكتاب المقدس و هو صحيح بالكتابيين او اهل الكتاب و قال فى ذلك :
( و اتينا موسى و هارون الفرقان ) الانبياء 42
يا بنى اسرائيل اذكرو ... و امنوا بما انزلت مصدقا لما معكم و لا تكونوا اول كافر به ) البقرة 53
ثم جائكم رسول ( يقصد محمد من واقع تفسير القرطبى ) مصدق لما معكم لتؤمنن به ) ال عمران 81 بل و الاية المعجزة فى نصها و تفسيرها فى المائدة 43:
( كيف يحكمونك و عندهم التوراة فيها حكم الله ) و قال عنها ابن كثير فى تفسيره انها نزلت فى قوم تحاموا لدى الرسول فقال لهم الرسول ( ما تجدون فى التوراه فى شان الرجم (( فهو هنا يختبرهم و يدعى عدم معرفته هو من عاش وسط من يؤمنون بالتوراة سنولات طويلة !)) و امر بالتوراة فاتوه بها فامرهم بتطبيق ما بها بخصوص حد الزنا فرجما و يقول فى ذلك القرطبى فى تفسيره :
قال الحسن هو الرجم و يقال هل يدل قوله تعالى فيها حكم الله على انه لم ينسخ ؟ الجواب قال ابو على نعم لانه لو نسخ لم يطلق عليه بعد النسخ انه حكم الله .
اكتفى بهذا القدر لاوضح لك كيف ذكر الكتاب القرآن الكتاب المقدس بل و لا تنسى الزابور الذى قال عنه القرآن ( و لقد انزلنا فى الزابور من بعد الذكر ان الارض يرثثها عبادى الصالحين ) و عاد و قال انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون و عند قرائتك لابن كثير و القرطبى تجد تفسيرات عدة و غير محددة للذكر فبعضهاهو التوراة و بعضها يقول انها القرآن و البعض الاخر و هم الاكثرية يقولون انها اللوح المحفوظ و الذى انزل الله منه القرآن و هو ما يناقض الحقيقة فلو كان القرآن فى لوحظ محفوظ فلما ضاعت منه ايات و لما نسخت منه ايات محل بعضها ؟
و السؤال هو لو كانت القرأن حرفت لما قام محمد بالاحتكام اليها ؟ ثم لو قلنا ان حكمها لالم يكن قد نسخ فى رجم ةالزانى مثلا فهل للقرآن فى موضوع الرجم ما لم يذكره الكتاب المقدس فى التوراه ام ان الامر اكبر من ذلك ؟
اما بخصوص ان الله يضل من يشاء فاقرا تفسير القرطبى ( قوله تعالى {ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة} أي على ملة واحدة. {ولكن يضل من يشاء} بخذلانه إياهم؛ عدلا منه فيهم. {ويهدي من يشاء} بتوفيقه إياهم؛ فضلا منه عليهم، ولا يسأل عما يفعل بل تسألون أنتم) ما هذا الكلام افيه ما يعارض ما اقول الله يفعب ما يشاء و لا يحاسبه احد حتى لو فعل الظلم و الضلال ؟ ما هذا الكلام ؟
ثم اراك تتحدث عن الله الخروف و اللبؤة و الكذاب ؟ هل تفهم الكتاب المقدس ؟ لا اعتقد بل اجزم انك لا تعقله فانا بعد 20 سنة من اسلامى و قراته متين اثنين فاصبحت و منذ 12 عاما مسيحيا مؤمنا و انت تؤل الكلمات لتحقق بها مكا تريد اما موضوع اننى لماذا لا اوافق الجن الذين امنوا بيسوع فانا لا اتبع الجن بل اتبع الرسالة نفسها فهل انت مسلم لاعتقادك فيما يقوله القرآن و محمد ام لوجود جن مسلم كما تدعون ؟!
اما الرجوع للتفاسير ففى مناظرة لى فى مصر اقسم لك و اعيد قسمى لك اننى اعطيت الكثير من التفاسير فقالت احدى الميلمات و هى زميلتى فى العمل انا لا اؤمن فى تلك التفاسير فقلت لها الا تؤمنين بابن كثير و القرطبى فقالت لا فقلت لها اذا فلننسى التفاسير اما و انك لا تنكرها فسوف ازيد منها فى رسالاتى القادمة طالما هذه مشيئتك و كلها اما لابن كثير او القرطبى الا لو كنت انت الاخر لا تؤمن بها كتلم الفتاة الاخوانجية التى تزاملنى العمل فما عدت اعرف صدقنى ماذا تريدون حتى جعلتنى ابحث لها عن تفاسير للرائد الاخوانى سيد قطب و اسمه فى ظلال القرآن لثقتى فى ان ما يحمله صاحبه من فكر سيفشل اى محاولة لاخفاء ما فى الايات من حقائق الا اننى فى تلك المناظرة لا اعدك سوى بالاركان الى ابن كثير و القرطبى ادام كتبهم الله ذخرا لنا :) .
اما اخيرا و ليس اخرا فانا راجوك ان لا تذكر شيئا عن الكتاب المقدس فتشتت فكرى و ان كنت ضليعا فيه فانا ساتحداك بعد مناظرتى تلك فى موضوع هل المسيح اله ام كما تدعى بعض ايات القرآن المدنية )( فقط و ليست المكية ) بانه مجرد عبد و نبى يقدر الله ان يميته و ياتى بغيره !!!
و حتى ننتهى من تلك المناظرة فلتنس المسيحية التى لم اذكرها لك و فى رالتى القادمة المزيد فابق معى !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 39]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 02/06/06 07 :43 07:43:56 PM

اما قولك ان القرآن لم يذكر الكتب المقدسة فيبدو انك لم تقرا القرآن جيدا فالقرآن اكتفى من الكتاب المقدس بكلمة الكتاب لكونه استكبر كاتبه ان يضيف القداسة اليه و اطلق على المؤمنين به اسم اصحاب الكتاب و قال عنهم :
و اتينا موسى و هارون الفرقان ثم يعود فيقول مكلما اليهود ( و امنوا بما انزلت مصدقا لما معكم و لا تكونوا اول كافر به ثم نجده يقول ثم جاءكم رسول مصدقا لما معكم لتؤمنن به ثم يعود فيقول ا فى اية عجيبة فى نصها و فى تفسيرها :( و كيف يحكمونك و عندهم التوراة فيها حكم الله ) و ذكر ابم كثير ان محمدا امر قوما من اليهود حكموه بينهم فامرهم بان ياتوا بالتوراة ففتحها و احتكم بينهم فيما جاء فيها 0 و يقول القرطبى فى تفسيره قال الحسن هو الرجم ......و يقال هل يدل قوله تعالى فبها حكم الله على انه لم ينسخ ؟ قال ابو على نعم لانه لو نسخ لم يطلق عليه بعد النسخ .
و بعد كل هذا ياتى حضرتكم اليوم لتقولا ان القرآن لم يتحدث عن الكتب المقدسة فاقرا كتب التفسير فى كلمة ( زبر الاولين ) قالوا فى معظم ما قرات انها كل الكتب التى سبقت الاسلام !!!!!
ثن تاتى و تقول اننى لا افسر القرآن كما ينبغى سيدى انكم من تفسرون ةالقرآن على هواكم مرة بالتفلسف و مرات لاستخدام علوم اللغة التى هى العلون الوحيدة التى استطعتم اتقانها من كل علوم البشر التى فشلتم فى ان تتفوقوا فيها الا لفترات قصيرة من التاريخ !!!

ياعزيزي لو حضرتك بتفهم كلمة واحدة في أصول اللغة العربية ما ذكرت كلمة واحدة مما ذكرته :

حضرتك قمت بالرد على نفسك ولكن اخفيته :

قلت :

و قال عنهم :
و اتينا موسى و هارون الفرقان

ما معنى كلمة ((اتينا)) ؟ ومن الذي آتى موسى الفرقان ... أليس الله ؟

طيب ياعزيزي : أنت تؤمن بان مفهوم الوحي في الكتاب المقدس يختلف عن مفهومه في الإسلام. فالوحي في المسيحية هو أن الروح القدس يوجه الرسل والأنبياء فيعبرون بكلامهم عن المعاني التي يريد الله أن يبلغها للناس

والوحي في الإسلام هو نزول سيدنا جبريل بالرسالة .

فكيف تساوي هذا بذاك على حد إيمانكم ؟ :p018:

فقال تعالى : وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ
(آل عمران3)

هل الكتاب المقدس هو التوراة و الإنجيل ؟
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=808
.

فالقرآن دقيق في كلماته فلا داعي للف والدوران علماًً بأنك هربت من الرد عليَّ في امر الكتاب المقدس وكونه هو التوراة والإنجيل كما ذكرهم القرآن ام لا .

فالسؤال الذي هربت منه حضرتك لكي تثبت لنا أن الكتاب المقدس هو التوراة والإنجيل :

أنت تقصد كتاب مَن مِن الطوائف .. السبتيين ام شهود يهوه ام الكاثوليك ام الارثوذكس ام البروتستانت ..... إلخ؟ وحدث ولا حرج :p015:

أين الرد على هذا السؤال ؟

الكتاب المقدس أصله اليونانية ... ولكننا ان هناك ثلاث نسخ يونانية مخالفة لبعضها البعض ، فكيف يرسل الله ثلاثة نسخ لكتاب واحد .

المصدر المسيحي الذي يكشف هذه الفضيحة .

(1)
Stephanus New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=69&lang=40
.

(2)
Westcott-Hort New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=68&lang=40
.


(3)
Scrivener New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=70&lang=40
.

الكتاب المطلق عليه التوراة زوراً .. هناك ثلاثة نسخ

النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية

اصول التوراة
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=37150#post37150
.
فهل الله يرسل نسخة واحدة ام ثلاث نسخ مختلفين ؟

فأين النسخة الحقيقية ؟

فبعدها : سأقول لك أهلاً وسهلاً بأي حوار في هذا الأمر

وأحب أن أوضح لك بأن جميع المواقع المسيحية تقر بأنك لست نصراني كما جاء بالقرآن لأن المسيحي ليس بنصراني وان النصرانية هي طائفة كافرة ، فلماذا تحاول أن تنسب نفسك للنصرانية التي جاءت في القرآن وكذا جميع المواقع المسيحية تؤكد بأن المسيحية ليست أهل كتاب البتة ، فلماذا تحاول ان تدعي انك اهل كتاب ومن النصارى كما جاء عنهم في القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2342&stc=1&d=1147890082
.

هنا أثبت صدق كلامي ، فهو مصدر مسيحي .

وهنا يكشف لنا البابا شنودة أن الكتاب المقدس كتاب مُحرف ... فمن الأصدق أنت ام ابوك شنودة ؟

شنودة يعترف بالتحريف
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=3352
.

منقول من الموقع المسيحي بالصور من داخل المصدر .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 40]
الكاتب : believer
التاريخ : 03/06/06 01 :22 01:22:24 AM

بارك الله فى أخينا السيف البتار فهو سيف للحق فعلا لقد تتبعت الحوارات كلها ووضعت نفسى فى وضع محايد بل و يميل اكثر الى محاولة تبرير آراء العضو المسيح ولكنى لم اجد الا تحريف و لى للكلام و المعانى و اتباع الهوى وو ضع افتراضات بلا اسانيد ................الخ
والله ان كل الاراء التى أثارها ينطبق عليها قول الله سبحانه و تعالى

{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }المائدة13

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 41]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 01 :33 01:33:04 AM

1- لقد تحدانى مناظرى حول ان اتى له بسورة او حتى باية من القرآن كلام الله الذى قال عنه ( و ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) و لا اعرف من هو الذى ينطق اهو الله فى كلمات موجودة فى القرآن تحمل ضمير متكلم يشير الى الله ام محمد فى ايات تكلم عنها بلسانه هو ام الملائكة الذين لهم ايات قالوها هم ام عمر بن الخطاب و اياته التى الفها و ادرحت فى القرآن و لكونى اعلم ان مناظرى لا يملك جرئة قرائة الفرقان الحق لنهايتها فقد قررت ان اعطيه الايات التى لفها محمد و الملائكة و عمر ليعلم ان القرآن يسهل تاليفه :
قبل كل شىء ادعوه لقراءة دائرة المعارف الاسلامية التى قدم لها فضيلة الشيخ محمد سيد طنطاوى و فى جزئها 26 ص 8166 تقول :( نظرة المسلمين لا تعدوا ان يكون الله هو المتحدث و محمد هو المتلقى ... لكن تحليل النص القرآنى يظهر لنا ان المسالة اكثر تعقيدا من ذلك ) و تعالوا معى لنعرف من المتكلم فى تلك الايات :
انما امرت ان اعبد رب هذا البلد ... و امرت ان اكون من المسلميتن ) النمل 91-92
افغى الله ابتغى حكما الانعام 114 و ما انا عليكم بحفيظ الانعام 104
و هناك ايات قالتها الملائكة مثل :
و ما نتنزل الا بامر ربك فى مريم 64 و ما منا الا له مقام معلوم و انا لنحن الصافون و انا لنحن المسبحون فى الصافات 37

قال الإمام الشعراوي في هذا الخصوص ليثبت جهل من تحدث عن القرآن وادعى العبقرية بجاهلة .

إن ضمير الغائب (هو) لا ينصرف إلا إلى الحق سبحانه وتعالى ... فإن استقرأت آيات الخَلْق في القرآن الكريم تجدها باسلوب الغيبة في مائة وسبع آيات ، بداية من قوله في سورة البقرة :
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً ... (29)

وآخره سورة الفلق :
قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ (1) مِن شَرِّ مَا خَلَقَ (2) .......

وبأسلوب المتكلم في ست وسبعين آية ، مثل سورة الحجرات :
إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى ...(13)

وبأسلوب المخاطب في أربعة مواضيع هي سورة آل عمران :
رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ ...(191)

وقوله بسورة الأعراف :
خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (12)

وقوله بسورة الإسراء :
أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا (61)

فأسلوب الغيبة هو أكثر هذه الأساليب ؛ لأن الحديث عن الغائب يخلو من ادعاء ، ويخلوا من نفاق المواجهة ، أو نفاق الخطاب .

ويقول الله تعالى :
وَاللَّهُ خَلَقَكُم مِّن تُرَابٍ ..(فاطر11)

فجاء الأسلوب كأنه يتحدث عن الغائب ، ولم يقُل سبحانه " أنا خلقتكم " ، فكأننا نقول : الله خلق الإنسان من تراب ؛ ذلك لأن وسائل الخطاب بين المتكلم ومخاطب تأتي على ثلاث صور : ضمير متكلم أنا ، او ضمير المخاطب أنت ، أو ضمير الغائب هو .

فالمتكلم حين يتكلم يقول : أنا فعلت . من الجائز أن يُكذَّب ، فإن خُوطب : أنت فعلت . من الجائز أن يُنافق .، لكن إذا جاء الأسلوب بصيغة الغائب : هو فعل ، فقد برئنا من الادعاء في المتكلم ، ومن النفاق في المخاطب .

فهمت ؟

ام عمر بن الخطاب و اياته التى الفها و ادرحت فى القرآن

تم الرد على هذا الكلام وليس لي وقت لشرحه .. فهنا يمكنك أن تفهم ان ما نسخته حضرتك لتدعي به البطولة نسخ ضللك به كاتبه .
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=12361#post12361
.

لا يملك جرئة قرائة الفرقان الحق لنهايتها

الفرقان الحق هو جزء لا يتجزء من الكتاب المقدس وهو يعتبر سفر من أسفاره . :p018:

هل يمكنك أن تستخرج منه (بسم الله الرحمن الرحيم) كبداية للأفتتاحه :p018:

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: "كل أمر ذي بال لم يبدأ فيه باسم الله فهو أبتر الحديث."

والقرآن بدأ : ببسم الله الحمن الرحيم

فهل الفرقان بدأ : ببسم الله الرحمن الرحيم ؟

فطالما لا ... وقد بدأ بلفظ التثليث فهو سفر من أسفار الكتاب المقدس :p018:

هذا أقل القليل من الاثباتات .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 42]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 02 :57 02:57:20 AM

انما امرت ان اعبد رب هذا البلد ... و امرت ان اكون من المسلميتن ) النمل 91-92
افغى الله ابتغى حكما الانعام 114 و ما انا عليكم بحفيظ الانعام 104
و هناك ايات قالتها الملائكة مثل :
و ما نتنزل الا بامر ربك فى مريم 64 و ما منا الا له مقام معلوم و انا لنحن الصافون و انا لنحن المسبحون فى الصافات 37

لكي تكون حجتك ذات جدوى كان من الأفضل أن توثقها بإعتراضات أهل الجزيرة فكما نعرف أنهم كانوا أهل بلاغة وفصاحة وكانوا عباقرة في اللغة العربية وخرج منها صناديد كذبوا محمداً ، وكفروا بدعوته ، فهل سمعنا منهم مَنْ يقول هذا أو ذاك ؟ واللهِ لو كان فيها مطعن ما تركوه ... وواللهِ لو كان الآن بيننا واحد منهم لسخر مما طرحته .

هكذا نتسائل هل القرآن هو كلام الله ام كلام محمد ام كلام ملائكة ام كلام عمر ام كلام الصحابة ام كلام من بالله عليك ؟

ممكن حضرتك تضع لنا كلمة (وراء) في جملة نفهم من خلالها معناها كما تفهمه أنت لكي تثبت لنا انك تفهم في اللغة العربية وجدالك في القرآن مبني على اسس .

و قبل ان اترككم ارد على من قال ان الفروق بين مصحف ابن مسعود و زيد فى الفاتحة و المعوذتين فقط و اقول له عد و اقرا كتاب المصاحف لابن ابى داود الذى افرد 17 صفحة هة من 54- 73 لتوضيح كم الفروق الجذرية و اكتفى انا بالاستشهاد بكتاب معى ورد فيه و هو التفسير للترمذى و هو جزء من الجامع الصحيح الذى يعتبر واحدا من الكتب الست الصحيحة و التى ساثبت لكم انها غير صحيحة للحديث و هى البخارى و مسلم و سنن ابى داود و النسائى و ابن ماجة و هو مثال متميز يتعلق باية فى القرآن تقول :( و ان ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية و لا النصرانية و من يعمل خيرا فلن يكفره ) ووردت نفس الاية فى الكتاب القيم الاتقان فى علوم القرآن للسيوطى و بالعودة لكتاب الترمذى نجده يقول ( ان هذه الاية كانت تشكل فى وقت ما (!!!) جزء من سورة البينة ... و هو امر محتمل فانت فى البينة تقرا كلمات قريبة منها مثل حنفاء و دين و عمل و ايات ضد اليهودية و النصرانية فمحمد قد بدا حنيفيا اى يتبع الحنفاء الذين يتبعون الطريق المستقيم و يحتقرون المعتقدات السائدة حين ذاك و بعد ان اصبح لدين محمد هوية خاصة اصبح اتباعه هم المسلمون اى الحنفاء اتباع الطريق المستقيم الذى حدده الله الذين اسلموا وجههم و نفسهم لله و هو ما يفسر سقوط الكلمة بل فقد الاية نفسها ضمن اكثر من 200 اية فقدت طبقا لكتاب السنن الكبرى للبيهقى جزء 8 ص 211 و ليست مجرد الفاتحة و المعوذتين !

إن كنت تؤمن بهذا الكلام فلماذا تبكي لأن ابو بكر وعثمان لم يستعينوا بابن مسعود ؟ ظريف جداً حضرتك .:p015:

وأحب أن أنوه لجنابك بأنك عندما تطرح علينا أمراً يجب أن يكون من خلال القرآن والسنة .

أما الكتب التي تجمعها من هنا وهناك فبلها وامس بها ... وجهك الكريم .....

قال الله تعالى :

قال تعالى: "وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله" (الشورى: 10)
قال تعالى : " فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر " (النساء59)

وقال رسول الله :

وقال الرسول : "تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي "

فانا لا ابغى الا اظهار الحق و لا يهمنى ان تقولوا انى الوى الخقائق او افسر على مزاجى

هه واضح واضح بدليل انك لم تطرح علينا تفسير يتيم لآية واحدة من الآيات التي طرحتها وكأنك المُفسر الأعظم لرب الأرباب الخروف :p015:

--------------------

تحذير

لقد تركت تتحدث كما تشاء عندما أردت ان تتحاور في امر جمع القرآن

لعدم تطرقك لآيات القرآن الكريم

ولكنك تجاهلت للبند 13 من قانون المناظرات والذي ينص على :

13- إذا كان موضوع المناظرة إسلامي , يحق لمشرف المناظرة مطالبة العضو النصراني بإعراب آية من آيات القرآن الكريم لتبيان مدى أهلية العضو النصراني في الخوض في تأويل القرآن العظيم , وذلك لما يشكله الإعراب من أهمية كبيرة في فهم اللغة العربية

لهذا فلن تقبل منك مشاركة إلا إذا اتبعت قانون المناظرة طالما ستتطرق للحوار من آيات القرآن الكريم

فلكي تثبت لنا ولنفسك كفاءة معلوماتك لقواعد اللغة العربية فعليك آعراب هذه الآية

وَلَوْلَا إِذْ دَخَلْتَ جَنَّتَكَ قُلْتَ مَا شَاءَ اللَّهُ لَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللَّهِ إِنْ تَرَنِ أَنَا أَقَلَّ مِنْكَ مَالًا وَوَلَدًا

ولا تنسى ان تضع لنا كلمة (وراء) في جملة نفهم من خلالها معناها كما تفهمه أنت لكي تثبت لنا انك تفهم في اللغة العربية وجدالك في القرآن مبني على اسس .


أي تجاهل لقانون المناظرة ...فاعلم ان اي مشاركة لك سيتم حذفها طبقاً للقانون .


ملحوظة : للأسف حضرتك تدخل المنتدى وتلقي بكلام وترفض أن تتحاور فيه لأنك ناسخ ولا تفقه كلمة واحدة مما تكتبه .

وهذا لا يعني إلا أمر واحد فقط وهو أن ما طرحته بالكامل كلام ساقط وهزيل وحضرتك نسخته بالخطأ لأن ردي كان واضح وثبت ان جمع القرآن تم كما أراد الله ودون أي اعتراض من المسلمين أجمع ولم يظهر قرآن آخر يثبت عدم صدق المصحف العثماني وان عثمان لم يحرق جميع المصاحف وترك مصحف حفصة زوجة الرسول والذي يثبت آمانة مصحف عثمان كمرجع لكل من يشك في نزاهة عثمان :radia-icon: ... وصدق قول الحق سبحانه وتعالى :

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 43]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 02 :58 02:58:15 AM

:p015:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 44]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 03 :16 03:16:18 AM

ثم اراك تتحدث عن الله الخروف و اللبؤة و الكذاب ؟ هل تفهم الكتاب المقدس ؟

:p018: :p018: :p018:

ام الرب قالت عليه مختل عقلياً وتفسير الكتاب المقدس قال ان اقربائه من الجسد هم الذين اتهموه ان مجنون .

ارجع لتفسير انجيل مرقص الإصحاح الثالث ياعزيزي

فكيف تعبد إله مختل عقلياً كما قالت امه التي من لحمه ودمه .

فإن قالت الأم ان ابنها مجنون ... عاوز دليل أكبر من كده إيه ؟

يوحنا قال : الخروف هو رب الأرباب

محتاج حضرتك نظارة نظر ؟

اما الرجوع للتفاسير ففى مناظرة لى فى مصر اقسم لك و اعيد قسمى لك

كاذب ... حضرتك كاذب .. لأن إيمانك لا يُبيح بالقسم وبذلك جنابك مخالف لتعاليم يسوعك وشرير من الشياطين

متى
5: 37 بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا و ما زاد على ذلك فهو من الشرير

فحضرتك اثبت امامنا الآن انك شرير كما قال يسوعك .

فهل تُكذب يسوعك ؟

اما اخيرا و ليس اخرا فانا راجوك ان لا تذكر شيئا عن الكتاب المقدس فتشتت فكرى و ان كنت ضليعا فيه فانا ساتحداك بعد مناظرتى تلك فى موضوع هل المسيح اله ام كما تدعى بعض ايات القرآن المدنية )( فقط و ليست المكية ) بانه مجرد عبد و نبى يقدر الله ان يميته و ياتى بغيره !!!

ياعزيزي الشرير ... لو كنت بطل وممثل للمسيحية بحق .. ضع يدك على النسخة الأصلية للكتاب المقدس للعهد الجديد والنسخة الأصلية للعهد القديم لكي نثبت أولاً أن هناك شيء اسمه يسوع من خلال كتاب وبعد ذلك نتطرق لكونه إله ام لا .



Stephanus New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=69&lang=40
.

Westcott-Hort New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=68&lang=40
.

Scrivener New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=70&lang=40
.

والعهد القديم

النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية

فنحن لا نطلب منك أيها الشرير إلا أن تحدد لنا فقط النسخة الحقيقية من الثلاث نسخ للعهد الجديد ومن الثلاث نسخ للعهد القديم .

ولا تنسى الإعراب ياشرير طبقاً للقانون وإلا سيحذف لك أي طرح في نطاق الإسلاميات .

في انتظار الإعراب ياشرير .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 45]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 03 :17 03:17:08 AM

:p015:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 46]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 08 :12 08:12:26 PM

أكرر

تحذير

لقد تركت تتحدث كما تشاء عندما أردت ان تتحاور في امر جمع القرآن

لعدم تطرقك لآيات القرآن الكريم

ولكنك تجاهلت للبند 13 من قانون المناظرات والذي ينص على :

13- إذا كان موضوع المناظرة إسلامي , يحق لمشرف المناظرة مطالبة العضو النصراني بإعراب آية من آيات القرآن الكريم لتبيان مدى أهلية العضو النصراني في الخوض في تأويل القرآن العظيم , وذلك لما يشكله الإعراب من أهمية كبيرة في فهم اللغة العربية

لهذا فلن تقبل منك مشاركة إلا إذا اتبعت قانون المناظرة طالما ستتطرق للحوار من آيات القرآن الكريم

فلكي تثبت لنا ولنفسك كفاءة معلوماتك لقواعد اللغة العربية فعليك آعراب هذه الآية


وَلَوْلَا إِذْ دَخَلْتَ جَنَّتَكَ قُلْتَ مَا شَاءَ اللَّهُ لَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللَّهِ إِنْ تَرَنِ أَنَا أَقَلَّ مِنْكَ مَالًا وَوَلَدًا

ولا تنسى ان تضع لنا كلمة (وراء) في جملة نفهم من خلالها معناها كما تفهمه أنت لكي تثبت لنا انك تفهم في اللغة العربية وجدالك في القرآن مبني على اسس .


أي تجاهل لقانون المناظرة ...فاعلم ان اي مشاركة لك سيتم حذفها طبقاً للقانون .

ولقد تم حذف مداخلتك لعدم ألتزامك بقانون المناظرت

في انتظار اعرابك للآية وادخل كلمة (واراء) في جملة لنرى إن كنت اهلاً للحوار في القرآن ام انك مهرج ولا تفقه الآلف من كوز الذرة

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 47]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 03/06/06 09 :43 09:43:10 PM

يقول المحاور المسيحي أنه جاهل في اللغة العربية الثقيلة على قلبي

وهي اللغة التي يتحدث بها ويكتبها.



اما ان اعرب جملة من القرآن انا لا ادعى ان ملم بتلك اللغة المقيتة على قلبى و لو كان ذلك بحجة ابعادى عن استكمال المناظرة فلك ما شئت .

واللهِ لو دخل منتدى إنجليزي او فرنسي وتحدث معهم بلغتهم بجهاله لسخروا منه .

فما المطلوب منا فعله معك ؟

تجهل أن تعرب آية او حتى تضع كلمة في جملة وتأتي لتحاورنا في القرآن والسنة .

واللهِ لو كنت مسلم سابقاً ما كنت ذكرت هذا الكلام التافه .

ألعب بعيد ياشاطر وروح أدرس محو الأمية في اللغة العربية وبعد ذلك تفضل للحوار .

ياأمة ضحكت من جهلها الأمم ... أمة تتحدث اللغة العربية وتجهل قواعدها ومفرداتها .

شخص طول بعرض لا يعرف كيف يدخل كلمة (وراء) في جملة .:p018:


ويقول
.
و لو كان ذلك بحجة ابعادى

.


لا ياعزيزي ليس بحجة ابعادك بل بحجة كشف جهلك فقط في اللغة ولأثبت لك ولكل مسلم ولكل مسيحي شبهك وكل ملحد ان طرحك كله خطأ لأنك لا تعرف الآلف من كوز الذرة .... فكيف تكتب جملة وأنت لا تعرف معناها .. وكيف تقرأ كلمة ولا تعرف مفرداتها ؟ وكيف تقرأ كلمة ولا تعرف موقعها في الإعراب إن كانت فعل او فاعل او مفعول به او ماضي او مضارع او ...... ؟ فكيف الجاهل يحاور مثقف .

هل يستوي الأعمى والبصير أو هل تستوي الظلمات والنور .

ربنا يهديك ....

أطلب من الروح القدس تعلمك وتعطيك بركة تمكنك من فهم اللغة العربية ؟

أو روح الكنيسة يرشموك 36 رشمة في مداخل ومخارج جسدك :p012:

أهم حاااااااااجة مخارج جسدك دي :p018:

:p018: :p018: :p018:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 48]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 04/06/06 01 :48 01:48:46 PM

تم حذف المشاركة لمخالفته لائحة المنتدى رقم 28 القائلة :

28-عزيزى العضو أجتهد قدر المستطاع عند نقل لموضوع طويل للمنتدى أن تنقله على دفعات يمكن من خلالها المتابعة لكى يتنسى للأعضاء الإستفادة من الموضوع وكذالك المواضيع الطويلة فيفضل أن يتم نشرها على أجزاء لكى يسهل متابعتها.

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?threadid=1606

بالإضافة إلى ما ذكره الأخ السيف البتار

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 49]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 05/06/06 05 :04 05:04:12 PM

تم غلق المناظرة لما بدر من العضو النصراني من إساءة للدين الإسلامي في موضوع
"هل لاحد الذين اراد الله لهم خيرا و فقهم فى الدين ان يناظرنى فى امورالقرآن و السنة "
و عليه فهو غير جدير بالحوار و المناظرة

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 50]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 05/06/06 05 :07 05:07:53 PM

اسمح لي بإكمال المناظرة الخاصة هل القرآن كتاب الله وجمع القرآن .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 51]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 05/06/06 05 :27 05:27:28 PM

العفو أخي الحبيب
أنت لا تطلب السماح

طبعا أن تكمل ما بدأته بارك الله فيك
أما هذا الحاقد , فلا حوار علمي معه بعد اليوم

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 52]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 07/06/06 04 :38 04:38:51 PM

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2360&stc=1&d=1148290718


قبل البدء في الجزء الخاص بجمع سيدنا عثمان بن عفان :radia-icon: المصاحف لمصحف واحد يجب أن نوضح ما هي مصاحف الصحابة وما هي الحروف السبعة .

يتبع :-.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 53]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 07/06/06 05 :06 05:06:28 PM

http://www.islamonline.net/Arabic/history/quran01/articles/images/pic03.jpg

مصاحف الصحابة وجمع القرآن
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=6
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 54]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 07/06/06 08 :29 08:29:13 PM
عنوان الموضوع : الأحرف السبعة

الأحرف السبعة

الحرف فى اللغة: يطلق لفظ الحرف فى اللغة على عدة معان منها:

ذروة الشئ وأعلاه ، ومنه حرف الجبل أى قمته ، ويطلق أيضا على حرف التهجى ، وعلى طرف الشئ ، وعلى الوجه ، وهو المناسب لموضوعنا.

فقد رأيت أن نختار رد موجزاً لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في ذلك؛ لأن فائدته عظيمة ، فننقل كلام شيخ الإسلام من جواب لسؤال موجود في مجموع الفتاوى الجزء (13) ابتداء من صفحة (389)، إذ جاء في مجموع الفتاوى "وسئل عن قول النبي صلى الله عليه وسلم: {أنزل القرآن على سبعة أحرف }، ما المراد بهذه السبعة؟

فأجاب: الحمد لله رب العالمين

الأحرف السبعة ليست متضادة المعنى وليست هي القراءات السبع ... وأمثلة على عدم تضاد الأحرف السبعة

ويذكر شيخ الإسلام أدلة وأمثلة على الاتفاق والتقارب في الأحرف السبعة فيقول: "كما قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه:

[إنما هو كقول أحدكم : أقبل ، وهلم ، وتعال ]".

يعني: كلها جائزة. وهذا أحد الأوجه في معنى الأحرف السبعة وهو أنها سبع لغات كانت العرب تتكلم بها، وكل قبيلة من العرب كما هو معلوم كان لها لغة ولذلك يقولون:

لغة تميم، ولغة الحجاز ، ولغة قيس ولغة اليمن .

واللغة هنا بمعنى : اللهجة.

فهي ضمن اللغة العربية وليست لغة مستقلة، فبعض العرب تعبر بلغتها عن معنى بكلمة، وتعبر قبيلة أخرى عن المعنى نفسه بكلمة أخرى، وهذا معروف إلى يومنا في اللغة العربية وفي جميع لغات العالم؛ فيقول: إن المعنى واحد والله سبحانه وتعالى رحمة بنا أنزل القرآن على سبعة أحرف؛ ليستوعب هذه اللغات جميعاً، وإن كان الأصل الغالب والأعم أنه على لغة قريش وليس هناك لغة أفصح منها، ولكن قد يكون في لغة قريش كلمة أو أسلوب وفي لغة اليمن أو تميم ما هو أفصح منه فيأتي القرآن دائماً على الأفصح والأبلغ ، فأنزل الله سبحانه وتعالى القرآن أول الأمر هكذا ؛ تيسيراً منه سبحانه وتعالى، وإنما كان في ذلك حرج ومشقة أن يجتمع الناس جميعاً على لغة قريش.

يقول: "وقد يكون معنى أحدهما ليس هو معنى الآخر، لكن كلا المعنيين حق" أي: قد يكون هناك معنيان مختلفان، لكن كل منهما حق فلا تعارض أيضاً وإن اختلف المعنى ، قال: "وهذا اختلاف تنوع وتغاير لا اختلاف تضاد وتناقض، وهذا كما جاء في الحديث المرفوع عن النبي صلى الله عليه وسلم : {أنزل القرآن على سبعة أحرف، إن قلت: غفوراً رحيماً، أو قلت: عزيزاً حكيماً فالله كذلك، ما لم تختم آية رحمة بآية عذاب، أو آية عذاب بآية رحمة }.

وضرب رحمه الله مثلاً بقوله تعالى عن قوم سبأ:

رَبَّنَا بَاعِدْ بَيْنَ أَسْفَارِنَا
[سبأ:19]

فتقرأ بكسر العين وبفتحها، فعلى المعنى الثاني - بالفتح -: أن القرى كانت متقاربة فيما بينها، ينتقلون من مكان إلى مكان فلا يشعرون بالانقطاع ولا بالخوف ولا بالبعد، لكن: ماذا قالوا؟ (قالوا ربنا باعَد بين أسفارنا) أي: أنكروا النعمة وجحدوها بخبرهم أن الله باعد بين القرى، والمعنى الآخر على قول:

رَبَّنَا بَاعِدْ بَيْنَ أَسْفَارِنَا
[سبأ:19]

أي: قالوا: يا رب! أنت جعلت الأسفار سهلة وقريبة ربنا باعد بين أسفارنا، وهذا من البطر الذي يصيب النفوس، وهذه -كما يقولون- حالة نفسية تصيب الحضارات إذا وصلت إلى مرحلة الترف والبطر في المعيشة.

فيتبين من هذا أنه ليس بينها تضاد ولا اختلاف، سواءً قلت هذا أو قلت هذا فكلا المعنيين صحيح، وإنما هو تنوع وتغاير.

ثم قال: "ومن القراءات ما يكون المعنى فيها متفقاً من وجه، متبايناً من وجه كقوله (يخدعون، ويخادعون)، و (يكذبون، ويكذّبون) و(لمستم، ولامستم)، و(وحتى يطهُرنَ، ويطَّهَّرن) ونحو ذلك.

فهذه القراءات التي يتغاير فيها المعنى كلها حق".

أي: المعنى مختلف من وجه وليس الخلاف كلياً. فالخلاف بين الخداع والمخادعة أو بين الكذب والتكذيب ليس اختلافاً كلياً وإنما من وجه؛ لأن المخادعة تشتمل على الخداع، وكذلك التكذيب يشتمل على الكذب، وكذلك (لمستم، ولامستم) فالملامسة غير اللمس من وجه ولكن هناك اتفاق في المعنى، وفي اللفظ من وجه آخر.

يقول: "وكل قراءة منها مع القراءة الأخرى بمنزلة الآية مع الآية". يعني: كأن الله سبحانه وتعالى أنزل علينا آيتين: آية قال فيها: (حتى يطْهُرن) مثلاً، وآية قال: (حتى يطهّرن)، و(لامستم) أو (لمستم) فكما نؤمن بهذه الآية وهذه الآية لو أنها كانت آية أخرى، فكذلك نؤمن بكلا القراءتين، ولا نتنازع فيهما ولا نختلف ولا نتجادل، بل نقول: كلها حق.

يقول: "يجب الإيمان بها كلها، واتباع ما تضمنته من المعنى علماً وعملاً". أي: في الأمور العلمية الاعتقادية، وكذلك في الأمور العملية، والأحكام الفرعية.

قال: "لا يجوز ترك موجب إحداهما لأجل الأخرى؛ ظناً أن ذلك تعارض".

أي: لا يقل أحد: أنا أعمل بهذه، وأترك الأخرى ؛ لأن القراءتين متعارضتان وأنا آخذ بالراجح؛ بل كلاهما حق، وعليك أن تأخذ بهما وتؤمن بهما في الأمور الاعتقادية، والأحكام الفرعية، ومن رجح حكماً آخر -من قراءة أخرى- غير الذي رجحته فلا تنكر عليه؛ لأن هذا الاختلاف هو اختلاف تنوع أو تغاير، وكلاهما عمل بما أنزل الله سبحانه وتعالى، ولا يعني ذلك ألاّ نرجح، بل قد نرجح أحد الحكمين ونستند إلى قراءة لأدلة أخرى أو قرائن في السياق أو في غيره، لكن لا ننكر القراءة الأخرى من جهة، ولا ننكر على من أخذ بها من جهة أخرى.

يتبع :-

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 55]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 07/06/06 08 :35 08:35:58 PM

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله

"قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: [من كفر بحرف منه فقد كفر به كله ]"

أي: من كفر بحرف من الأحرف التي أنزل الله تعالى القرآن بها فقد كفر بالقرآن كله ؛ لأن كل الأحرف حق ؛ ولأنه نزل بها جميعاً.

إذاً: فالاختلاف في المعنى نوعان:
النوع الأول: الذي لا اختلاف فيه مثل: (باعَد) و (باعِد).

والنوع الثاني: وهو الذي فيه اختلاف من وجه كما ذكرنا في الأمثلة السابقة.

قال: "وأما ما اتحد لفظه ومعناه" أي: لا يوجد أي فرق "وإنما يتنوع صفة النطق به، كالهمزات، والمدات، والإمالات، ونقل الحركات، والإظهار، والإدغام، والاختلاس، وترقيق اللامات والراءات أو تغليظها، ونحو ذلك مما يسمي القراء عامته الأصول، فهذا أظهر وأبين في أنه ليس فيه تناقض ولا تضاد مما تنوع فيه اللفظ أو المعنى، إذ هذه الصفات المتنوعة في أداء اللفظ لا تخرجه عن أن يكون لفظاً واحداً".

مثلاً: بعض القراءات كل الألفات فيها بالإمالة ، وبعضهم لا يميل إلا في كلمة واحدة، وهكذا... والمقصود في هذه الأوجه كلها أنه لا تناقض فيها ، ولا تضاد من باب الأولى؛ لأنها مجرد أوجه للقراءة أو للتلاوة، والمعنى واحد واللفظ واحد.
ثم قال: "ولهذا كان دخول هذا في حرف واحد من الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها من أولى ما يتنوع فيه اللفظ أو المعنى، وإن وافق رسم المصحف وهو ما يختلف فيه النقط أو الشكل".

أي: هذا كله قد يكون في الحرف الواحد فكيف في الحروف جميعها

.
http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&ContentID=5011
.
.
يتبع :-

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 56]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 02 :58 02:58:05 AM

.
بعد أن تبين لنا أن القرآن كان مدون في عهد رسول الله :salla: على الرقاع والعسب وغيرهما فكتب مفرقاً لأنه كان ينزل منجماً ، فلا يصلح الجمع بين الدفتين إلا بعد التمام بانقطاع الوحي ، ولا يكون ذلك إلا بعد موته (صلى الله عليه وسلم) وهذا لا ينفي أن القرآن كان مدون ببيت رسول الله :salla: قبل وفاته .

وبعد أن تبين لنا حُسن أختيار أبو بكر الصديق :radia-icon: لزيد بن ثابت لمهمة جمع القرآن لكون وزيد بن ثابت رضي الله عنه أهل لهذه المهمة فهو من كتاب الوحي وحفظة كتاب الله ، وهو من الذين شهدوا العرضة الأخيرة للقرآن ، بالإضافة إلى ورعه وكريم أخلاقه ، ودقة قرارات امر المؤمنين أبو بكر رضى الله عنه على إشراك الأمة الإسلامية في مهمة جمع القرآن بأتخاذ القرار بأمر جلوس عمر بن الخطاب وزيد بن ثابت على باب المسجد، ولا يكتبا إلا من جاءهما بشاهدين على أن ذلك المكتوب من القرآن كُتب بين يدي رسول الله .

وبعد أن تبين لنا أن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب :radia-icon: احتفظ بالمصحف الذي جمع فيه أبو بكر الصديق :radia-icon: القرآن إلى أنه وقت الوفاة تسلمته ابنته حفصة رضى الله عنها وهي في نفس الوقت زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم .


قد يسأل سائل : ما هي الحكمة من جمع القرآن في عهد أبو بكر الصديق وجمع المصاحف في عهد عثمان بن عفان بعد أحداث حربية نتج عنها وفاة عدد من حفظة القرآن ؟

قلنا : ان الحافظة عند العرب كانت قوية ، والكتابة ضعيفة ، وذلك بسبب عدم توافر أدوات الكتابة ... فقوى الله سبحانه الكتابة بتقوية وسائلها رويداً رويداً فالقرآن نقل من يوم نزوله بطريقين: الكتابة، والأداء فتنبه عمر بن الخطاب في عهد ولاية ابو بكر الصديق وكذا تنبه حذيفة بن اليمان رضى الله عنه في عهد ولاية عثمان بن عفان رضى الله عنه لما حدث في طريق الأداء عند قتل كثير من الحفظة من الصحابة ، فأشار عمر على الصديق (رضى الله عنه) بجمع القرآن من الرقاع والعسب وغيرهما داخل مصحف يسهل على الجميع القراءة والحفظ واشار حذيفة على عثمان بجمع مصاحف الصحابة ونسخ عدة مصاحف من النسخة الصلية التي جمعها أبو بكر الصديق رضى الله عنه .... فجُمع المكتوب في مصحف واحد ، فكان الإلهام من فضل الله حفظاً لكتابه ؛ لأنه القائل: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)، فإن الله سبحانه الذي تولى حفظ القرآن جعل الحفظ والكتابة من أهم عوامل حفظه ، فإذا فتر أحدهما قوى الله الآخر .


ولسائل يسأل : لماذا أحرق عثمان ابن عفان مصاحف الصحابة فقد يُعتبر هذا طريق من طرق التحريف ؟

قلنا : أنه لو أحببنا أن ننسخ موضوع عن القمر ومنازله فهل ننسخة من موقع ناسا ام من موقع آخر نسخ منه ؟

الأصدق أن ننقل من المصدر الأساسي لكون أن أي مصدر آخر قد يكون نسخ بطريقة بها شرح يزيد عما جاء عن موقع ناسا .

لذلك أعتمد عثمان بن عفان على النسخة التي تمتلكها حفصة بنت عمر بن الخطاب رضى الله عنه وقد رفضت أن تسلمه هذه النسخة إلا بعد أن تعهد لها بردها مرة أخرى .. وقد صدقت وصدق .أنظر البخاري. وكتب تأريخ القرآن .

وقد كشفنا من قبل أن مصاحف الصحابة كانت تزيد عن القرآن الذي جمعه أبو بكر عن رسول الله :salla: من العسب واللخاف والرقاع وقطع والأكتاف والأضلاع والأقتاب بالأحاديث القدسية وبعض التفسيرات .

والمصاحف أحرقها عثمان بن عفان حينما سلمها له أصحابها ، فهو لم يأخذ منهم المصاحف بالقوة الجبرية بل بأيدهم عن رضى وقد استحسن الصحابة بما فعله عثمان بن عفان وقد وروي سيدنا علي كرم الله وجهه قال: "لو وليّت لعملت بالمصاحف التي عمل بها عثمان" راجع البرهان للزركشي 1: 302

وبذلك نسخ أمير المؤمنين عثمان بن عفان عدة مصاحف من أصل مصحف السيدة حفصة وبقى معها لمدة أربعين عاماً إلى عهد خلافة مروان بن الحكم (64 - 65 هـ/ 683- 684م ) .. لو كان هناك خلاف عن نسخة رسول الله لكشفتها السيدة حفصة أو غيرها من المسلمين وثبت ان عثمان بن عفان :radia-icon: لم يلغي الأحرف السبعة من القرآن لأنه ناسخ من نسخة رسول الله :salla: وقد كشفنا من قبل القرآن مازال يحمل من الأحرف السبعة الكثير وذكرنا منها ما جاء بسورة الحج {هذان لساحران (طه آية 63).} لأنها لغة كنانة وكنانة هي احد قبائل العرب .. وبإذن الله سنقوم بطرح بعض ما جاء بالقرآن من الحرف السبعة لنثبت كذب ادعاءات اعداء الإسلام .

إن هذه الأحرف والقراءات العديدة يؤيد بعضها بعضاً من غير تناقض في المعاني والدلائل، ولا تناف في الأحكام والأوامر، فلا يخفى ما في إنزال القرآن على سبعة أحرف من عظيم البرهان وواضح الدلالة.

إن نظم القرآن المعجز، والبالغ من الدقة غايتها في اختيار مفرداته وتتابع سردها، وجملة وإحكام ترابطها، وتناغمه المعبر يجري عليه كل ما عرفنا من الأوجه السابقة في الأحرف والقراءات ثم يبقى حيث هو في سماء الإعجاز، لا يعتل بأفواه قارئيه، ولا يختل بآذان سامعيه، منزهاً أن يطرأ على كلامه الضعف أو الركاكة ، أو أن يعرض له خلل أو نشاز .


ولو سأل سائل هل ترتيب السور هل هو توقيفي أو اجتهادي ؟

فهذا مصدر يوضح هذا الأمر بالتفصيل
.
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=9
.

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 57]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 03 :08 03:08:29 AM

وبعد الانتهاء من هذا البحث، أستطيع أن ألخص أهم نتائجه فيما يأتي:

1- أن القرآن الكريم لقي من المسلمين على مر العصور ما يليق به من العناية بالحفظ والنقل، فكان ذلك مصداقًا لقوله تعالى: {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}

2- أنه قد قام بحفظ القرآن من الصحابة رضى الله عنهم في زمن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم مَن لا يُحصَى كثرةً، فتجاوز عدد الحفاظ بذلك عدد التواتر ، الذي يثبت به نقل القرآن ثبوتًا قطعيًّا.

3- أن جمع القرآن بإطلاقاته الثلاثة، وهي الحفظ في الصدور، وترتيب الآيات والسور، والتدوين بالكتابة قد حصل في عهد النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم .

4- أن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم أولى القرآن الكريم بعناية عظيمة، وأمر بتدوينه، وأن القرآن كتب كله بين يديه :salla: .

5- أن ما أثبت في العرضة الأخيرة للقرآن على جبريل عليه السلام هو القرآن المنَزل .

6- أن أبا بكر الصديق رضي الله عنه كان أول من أمر بجمع القرآن في مجلد واحد، وكان ذلك بإشارة عمر بن الخطاب :radia-icon: ، وقام بذلك الجمع زيد بن ثابت :radia-icon: .

7- أن جمع القرآن في عهد أبي بكر الصديق:radia-icon: حظي بإجماع الصحابة عليه، ولم يترك شيئًا مِمَّا كتب بين يدي النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم ، فكان جامعًا لِما ثبت في العرضة الأخيرة، دون خلاف من المسلمين وان جميع المسلمين اشتركوا في جمعه.

8- أن الاعتراض الوارد على أبي بكر بأنه فعل ما لم يفعله النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم ، مدفوع بأن أصل الكتابة مأمورٌ به، وأن النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم ،إنَّما تركه لأسباب زالت بوفاته :salla: ، فأصبح الجمع على هذه الكيفية من باب فعل المأمور به.

9- أن الشبهات التي أثيرت حول جمع أبي بكر للقرآن واهية مدفوعة بالبراهين النقلية والعقلية، وهي لا تستند إلى أدلة غير الوهم والتخرص، وخاصة ما زعمه اعداء الإسلام من الزيادة والنقص في القرآن الكريم.

10- أن جمع القرآن في عهد عثمان كان لِما حدث بين المسلمين من بوادر الفتنة والاختلاف في تلاوة القرآن.

11- وأن عثمان :radia-icon: ،إنَّما نسخ ما جمعه أبو بكر :radia-icon: في مصاحف وأرسل منها نسخًا إلى الأمصار، لتكون مرجعًا للناس .

12- أن جمع القرآن الكريم في عهد الخليفة الراشد عثمان بن عفان :radia-icon: قد حظي بإجماع الصحابة، حيث قد رجع من خالفه أول الأمر إلى رأيه.

13- أن رسم المصاحف العثمانية واجب الاتباع، ولا يجوز مخالفته، وقد أجمع القراء على عدم جواز مخالفته في مقطوع أو موصول، أو إثبات أو حذف، أو تاء تأنيث، وما شابه ذلك.

14- أن الشبهات التي أثيرت حول جمع عثمان القرآن شبه مردودة، وأغلبها لا يستند على دليل صحيح، وأن ما له شبه دليل منها مردود بِما ذكر في كل شبهة على حدة.

15- أن نزول القرآن على سبعة أحرف كان تيسيرًا على الأمة، وأن هذه الأحرف مازالت مدونة بالمصاحف .

16- أن عثمان بن عفان :radia-icon: إذ نسخ ما جمعه أبو بكر الصديق :radia-icon: في المصاحف وأرسلها إلى الأمصار -لم يترك شيئًا مِمَّا ثبت في العرضة الأخيرة من الأحرف السبعة، وأن ما يقال من أنه ترك ستة أحرف عن اتفاق الصحابة لا يصح استدلال من ذهب إليه عليه بقول عثمان :radia-icon: : إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ، فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ. إذ لا دليل فيه على الأمر بترك شيء من الأحرف، وإنَّما قصارى ما فيه الاقتصار على لغة قريش عند الاختلاف، أما في عند الاتفاق، فقد كتبوا ما اتفقوا عليه، وإن كان بأكثر من حرف.


يتبع :-

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 58]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 03 :12 03:12:50 AM

نأتي قبل النهاية بطرح رواية جاءت عن الإمام القرطبي تقول :

قال القرطبي في تفسيره عن يحى بن أكثم: كان للمأمون - وهو أمير إذ ذاك – مجلس نظر فدخل في جملة الناس رجل يهودي حسن الثوب ، حسن الوجه ، طيب الرائحة، قال: فتكلم فأحسن الكلام والعبارة، قال: فلما تقوض المجلس دعاه المأمون فقال له: إسرائيلي؟ قال: نعم، قال له: أسلم حتى أفعل بك وأصنع، ووعده، فقال: ديني ودين آبائي وانصرف، قال: فلما كان بعد سنة جاءنا مسلماً ، قال: فتكلم عن الفقه فأحسن الكلام؛ فلما تقوض المجلس دعاه المأمون وقال: ألست صاحبنا بالأمس؟ قال له: بلى، قال: فما كان سبب إسلامك؟

قال: انصرفت من حضرتك فأحببت أن أمتحن هذه الأديان، وأنت تراني حسن الخط ، فعمدت إلى التوراة فكتبت ثلاث نسخ فزدت فيها ونقصت، وأدخلتها الكنيسة فاشتريت مني ، وعمدت إلى الإنجيل فكتبت ثلاث نسخ فزدت فيها ونقصت، وأدخلتها البيعة فاشتريت مني وعمدت إلى القرآن فعملت ثلاث نسخ وزدت فيها ونقصت، وأدخلتها للوراقين فتصفحوها، فلما أن وجدوا فيها الزيادة والنقصان رموا بها فلم يشتروها، فعلمت أن هذا كتاب محفوظ ، فكان هذا سبب إسلامي :p015:

قال يحى بن أكثم فحججت تلك السنة فلقيت سفيان بن عيينة فذكرت له الخبر،فقال لي: مصداق هذا في كتاب الله عز وجل، قال: قلت: في أي موضع؟ قال: في قوله تبارك وتعالى في التوراة والإنجيل : (بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ)(المائدة: الآية44)، فجعل حفظه إليهم فضاع.

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 59]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :17 04:17:21 PM
عنوان الموضوع : الأحرف السبعة كما جاءت بالقرآن

.
نصيحة من اخ لأخوته ... أقرأوا هذا الموضوع لأنه مفيد جداً.

ادعى اعداء الإسلام بتحريف القرآن لكون ان عثمان بن عفان رضى الله عنه جمع الأمة على حرف للحروف السبعة وهو حرف قريش ... لكنهم تناسوا ان معنى ذلك أنه لم يلغى الأحرف الستة بل كانت معجزة الله في جمع المصاحف هو ان اتفقت الأحرف السبعة في مصحف واحد وهو المصحف الذي جمعته الامة الإسلامية بالتوافق من نسخة رسول الله صلى الله عليه وسلم في عهد ابو بكر الصديق رضى الله عنه كما ذكرنا سابقاً .

لهذا : وجب أن نطرح بعض مما جاء بالقرآن من الأحرف السبعة لنثبت لهؤلاء الجهلة ان ما يدعوه هو الباطل وان القرآن هو الحق الذي أنزله الله على عبد ونبيه ورسوله الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم .


الأحرف السبعة كما جاءت بالقرآن وكما نزلت على رسول الله دون حذف أي حرف من الأحرف السبعة


=================


سورة البقرة

- قوله تعالى : ﴿ قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ﴾السفيه : الجاهل بلغة كنانة .

- قوله : ﴿ رغدا ﴾ يعني الخصب بلغة طيء .

- ﴿الصاعقة ﴾ الموتة بلغة عمان .

- ﴿رجزا﴾يعني العذاب بلغة طيء .

- ﴿خاسئين﴾يعني صاغرين بلغة كنانة .

- ﴿الطور ﴾ يعني الجبل ، وافقت لغة العرب في هذا الحرف لغة السريانية .

- ﴿لا شية ﴾ لا وضح بلغة أزد شنوءة .

- ﴿ بئسما اشتروا﴾ يعني باعوا بلغة هزيل .

- ﴿ بغيا﴾حسدا بلغة تميم .

- ﴿ فباءوا بغضب﴾يعني استوجبوا بلغة جرهم .

- ﴿ تلك أمانيهم ﴾ يعني أباطيلهم بلغة قريش .

- ﴿إلا من سفه نفسه ﴾ يعني خسر بلغة طيء .

- ﴿وسطا ﴾ يعني عدلا بلغة قريش ، و كذلك في نون و القلم ﴿قال أوسطهم ﴾أعدلهم .

- ﴿شطر المسجد الحرام ﴾ يعني تلقاء ، و التلقاء النحو بلغة كنانة .

- ﴿كمثل الذي ينعق ﴾ يعني يصيح بلغة طيء .

- ﴿في شقاق بعيد ﴾ في ضلال بعيد بلغة جرهم .

- ﴿ إن ترك خيرا ﴾ المال بلغة جرهم . و في سورة النور﴿إن علمتم فيهم خيرا ﴾ أي لهم مالا . و قوله ﴿ ما مكني فيه ربي خير ﴾ يعني المال .

- ﴿ جنفا ﴾ يعني تعمدا للجنف بلغة قريش . و في المائدة ﴿ متجانف لإثم ﴾ أي متعمد له .

- ﴿ فلا رفث﴾يعني فلا جماع بلغة مذحج .

- ﴿ أفيضوا ﴾ انفروا بلغة خزاعة .

- ﴿لأعنتكم ﴾ هنا ، و﴿ما عنتم﴾بآل عمران ، و ﴿ العنت منكم ﴾ بالنساء ، ﴿و ما عنتم ﴾ بالتوبة ، و ﴿ لعنتم ﴾ بالحجرات : و العنت الإثم بلغة هذيل .

- ﴿عزموا الطلاق ﴾ حققوا بلغة هذيل .

- ﴿تعضلوهن ﴾ تحبسوهن بلغة أزد شنوءة .

- ﴿ صلدا ﴾ نقيا بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة آل عمرآن

- ﴿ كدأب آل فرعون ﴾ يعني كأشباه بلغة جرهم .
- ﴿ سيدا و حصورا ﴾ السيد الحكيم بلغة حمير . و الحصور الذي لا حاجة له في النساء بلغة كنانة .
- ﴿ تدخرون ﴾ مثقل بلغة تميم ، و ﴿ تدخرون ﴾ مخفف بلغة كنانة ﴿ لا خلاق ﴾ لا نصيب بلغة كنانة .
- ﴿ كونوا ربانيين ﴾ يعني علماء وافقت لغة السريانية .
- ﴿ إصري ﴾ عهدي وافقت لغة النبطية .
- ﴿ آناء الليل ﴾ ساعات بلغة هزيل ، و كذلك في سورة طه ﴿ و من آناء الليل فسبح ﴾ .
- ﴿ لا يألونكم خبالا ﴾ يعني غيا بلغة عمان .
- ﴿ تفشلا ﴾ تجبنا بلغة حمير .
- ﴿ فورهم ﴾ وجوههم بلغة هزيل و قيس عيلان و كنانة .
- ﴿ تهنوا ﴾ تضعفوا بلغة قريس و كنانة ، و كذلك في سورة محمد:salla-icon: ﴿ فلا تهنوا و تدعوا إلى السلم و انتم الأعلون ﴾ .
- ﴿ قرح ﴾ بالفتح لغة الحجاز و بالضم لغة تميم .
- ﴿ ربيون ﴾ رجال بلغة حضر موت .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة النساء

- ﴿ تعولوا ﴾ تميلوا بلغة جرهم .
- ﴿ نحلة ﴾ فريضة بلغة قيس عيلان .
- ﴿ سبيلا ﴾ مخرجا بلغة قريش .
- ﴿ أفضى ﴾ الإفضاء الجماع بلغة خزاعة .
- ﴿ مسافحين ﴾ المسافحة الزنى بلغة قريش .
- ﴿ تميلوا ميلا عظيما﴾ تخظئوا خطأ بينا بلغة سبأ .
- ﴿ موالي ﴾ عصبية بلغة قريش و كذلك في سورة مريم ﴿ و إني خفت الموالي ﴾ .
- ﴿ كفل ﴾ الكفل النصيب وافقت لغة النبطية .
- ﴿ مقيتا ﴾ يعني مقتدرا بلغة مذحج .
- ﴿ حصرت ﴾ يعني ضاقت بلغة أهل اليمامة .
- ﴿ السلم ﴾ الصلح بلغة قريش .
- ﴿ مراغما ﴾ منفسحا بلغة هذيل .
- ﴿ أن يفتنكم الذين كفروا ﴾ يضللكم بلغة هوازن .
- ﴿ الكلالة ﴾ الذي لا ولد و لا والد بلغة قريش .
- ﴿ أن تضلوا ﴾ يعني لا تضلوا بلغة بني حنيفة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المائدة

- ﴿ الكلالة ﴾ الذي لا ولد له و لا والد بلغة قريش .
- ﴿ أن تضلوا ﴾ يعني أن لا تضلوا بلغة قريش .
- قوله تعالى : ﴿ أوفوا بالعقود ﴾ يعني بالعهود بلغة بني حنيفة .
- ﴿ مخمصة ﴾ مجاعة بلغة قريش .
- ﴿ من حرج ﴾ يعني من ضيق بلغة قيس غيلان .
- ﴿ و جعلكم ملوكا ﴾ يعني أحرارا بلغة هذيل و كنانة .
- ﴿ فافرق بيننا ﴾ فاقض بلغة مدين .
- ﴿ فلا تأس ﴾ تحزن بلغة قريش .
- ﴿ فإن عثر ﴾ يعني اطلع بلغة قريش ، و في الكهف ﴿ و كذلك أعثرنا عليهم ﴾ .

يتبع : -
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 60]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :20 04:20:35 PM

.

سورة الأنعام

- ﴿مدرارا ﴾ متتابعا بلغة هذيل ، و كذلك في سورة هود و نوح .
- ﴿ مبلسون ﴾ آيسون بلغة كنانة .
- ﴿ يصدفون ﴾ يعرضون بلغة قريش ، و كذلك قوله تعالى ﴿ و صدف عنها ﴾ أعرض .
- ﴿ ثمره ﴾ بالفتح لغة كنانة بالضم لغة تميم .
- ﴿ قبلا ﴾ عيانا بالضم لغة تميم و بالكسر لغة كنانة .
- ﴿ ضيقا حرجا ﴾ يعني شاكا بلغة قريش .
- ﴿ الإملاق ﴾ الجوع بلغة لخم .
- قوله تعالى : ﴿ و صدف عنها ﴾ أعرض بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الأعراف

- ﴿ في صدرك حرج ﴾ شك بلغة قريش .
- ﴿ طفِقَا ﴾ عَمِدا بلغة غسان .
- ﴿ سفاهة ﴾ جنون بلغة حمير .
- ﴿ يتطهرون ﴾ يعني يتنزهون عن أدبار الرجال بلغة قريش .
- ﴿ كأن لم يغنوا فيها ﴾ و قوله في يونس عليه السلام ﴿ كأن لم تغن بالأمس ﴾ يتمتعوا بلغة جرهم .
- ﴿ آسى ﴾ أحزن بلغة قريش .
- ﴿ هدنا إليك ﴾ تبنا وافقت لغة العبرانية .
- ﴿ بعذاب بئيس ﴾ شديد بلغة غسان .
- ﴿ ثقلت ﴾ خفيت بلغة قريش .
- ﴿ و ما مسني السوء ﴾ و في هود بعض آلهتنا بسوء يعني الجنون بلغة هذيل .
- ﴿ اجتبيتها ﴾ أتيتها بلغة ثقيف .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الأنفال

- ﴿ فرقانا ﴾ مخرجا بلغة هذيل .
- ﴿ ليثبتوك ﴾ يعني لحبسوك بلغة قريش .
- ﴿ أساطير الأولين ﴾ كلام الأولين بلغة جرهم .
- ﴿ مكاء و تصدية ﴾ المكاء : الصفير ، و التصدية التصفير بلغة قريش .
- ﴿ فيركمه ﴾ فيجمعه بلغة قريش .
﴿- نكص ﴾ رجع بلغة سليم .
- ﴿ فشرد بهم ﴾ فنكل بهم بلغة جرهم .
- ﴿ لا تحسبن ﴾ بكسر السين و هي لغة النبي :salla-icon: ، و بفتح السين لغة جرهم .
- ﴿ حرض ﴾ حض بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة التوبة

- ﴿ غير معجزي الله ﴾ كل معجز في القرآن معناه سابق بلغة كنانة ﴿ و لا ذمة ﴾ يعني قرابة بلغة قريش .
- ﴿ وليجة ﴾ بطانة بلغة هذيل .
- ﴿ يبشرهم ﴾ بالتخفيف لغة كنانة و بالتشديد لغة تميم .
- ﴿ و إن خفتم عيلة ﴾ يعني فاقة بلغة هذيل .
- ﴿ تنفروا ﴾ وكذا ﴿ انفروا ﴾ اغزوا بلغة هذيل .
- ﴿ السائحون ﴾ الصائمون بلغة هذيل ، وكذا ﴿ سائحات ﴾ أي صائمات .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة يونس

- ﴿ فزيلنا بينهم ﴾ فميزنا بلغة حمير .
- ﴿ و ما يعزب عن ربك ﴾ و ما يغيب بلغة كنانة .
- ﴿ لا يكن أمركم عليكم غمة ﴾ شبهة بلغة هذيل .
- ﴿ ببدنك ﴾ بدرعك بلغة هذيل .
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 61]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :22 04:22:36 PM

.

سورة هود

- ﴿إلى أمة معدودة ﴾ سنين بلغة أزد شنوءة .
- ﴿ أراذلنا ﴾ سفلتنا بلغة جرهم .
- ﴿ فلا تبتئس ﴾ تحزن هنا و يوسف بلغة كندة .
- ﴿ و نادى نوح ابنه ﴾ أي ابن امرأته بلغة طيء ، و يؤيده قراءة ﴿و نادى نوح ابنها ﴾ و هي شاذة .
- ﴿ و غيض الماء ﴾ نقص بلغة الحبشة .
- ﴿ قد كنت فينا مرجوا ﴾ حقيرا بلغة حمير .
- ﴿ بعجل حنيذ ﴾ يعني مشوي بلغة قريش .
- ﴿ أواه منيب ﴾ يعني به الدعاء إلى الله – عز و جل – بلغة توافق النبطية .
- ﴿ سيء بهم ﴾ يعني كرههم بلغة غسان .
- ﴿ يوم عصيب ﴾ يعني شديد بلغة جرهم .
- ﴿ حجارة من سجيل ﴾ يعني من طين وافقت لغة الفرس .
- ﴿ الحليم الرشيد ﴾ ضد الأحمق السفيه بلغة مدين .
- ﴿ و حصيد﴾ يعني منحدر من الأرض بلغة العمالقة ، و ما سوى الأرض بلغة هذيل .
- ﴿ و ما زادوهم غير تتبيب ﴾ يعني تخسير بلغة قريش .
- ﴿ و لا تركنوا ﴾ و لا تميلوا بلغة كنانة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة يوسف

- قوله ﴿ إنا إذا لخاسرون ﴾ لمضيعون بلغة عيلان .
- قوله : ﴿ هيت لك ﴾ يعني تهيأت لك ، بلغة وافقت النبطية .
- ﴿ و أعتدت لهن متكأ ﴾ الأترج بلغة توافق القبط.
- ﴿ أعصر خمرا ﴾ عنبا بلغة عمان .
- ﴿ و ادكر بعد أمة ﴾ بعد نسيان ، بلغة تميم و قيس غيلان .
- ﴿ السقاية ﴾ الإناء بلغة حمير .
- ﴿ تفندون ﴾ تستهزئون ، بلغة قيس غيلان .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الرعد

- ﴿ أفلم ييئس الذين ﴾ يعلموا بلغة هوازن .
- ﴿ بظاهر من القول ﴾ بكذب بلغة مذحج .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة إبراهيم

- ﴿ دار البوار ﴾ يعني دار الهلاك بلغة عمان .
- ﴿ أفئدة من الناس ﴾ يعني ركبانا من الناس بلغة قريش .
- ﴿ مقنعي رءوسهم ﴾ ناكسي رءوسهم بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الحجر

- ﴿ من حمأ مسنون ﴾ الحمأ الطين المسنون المنتن بلغة حمير .
- ﴿ دابر هؤلاء مقطوع ﴾ مستأصل بلغة جرهم .
- ﴿ للمتوسمين ﴾ للمتفرسين بلغة قريش .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 62]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :27 04:27:56 PM

.
سورة النحل

- ﴿ تسيمون ﴾ ترعون بلغة خثعم .
- ﴿ ظل وجهه ﴾ صار بلغة هذيل .
- ﴿ بنين و حفدة ﴾ الحفدة الأختان بلغة سعد العشيرة .
- ﴿ و هو كل على مولاه ﴾ عيال بلغة قريش .
- ﴿ سرابيل تقيكم الحر ﴾ القمص بلغة تميم ، و ﴿ سرابيل تقيكم بأسكم ﴾ يعني الدروع بلغة كنانة .
- ﴿ قانتا ﴾ إماما يقتدون به بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الإسراء

- ﴿ و لتعلن علوا كبيرا ﴾ يعني لتقهرن بلغة جذام .
- ﴿ فجاسوا خلال الديار ﴾ فتخللوا الأزقة بلغة جذام .
- ﴿ و كل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ﴾ أي عمله بلغة أنمار .
- ﴿ دمرنا ﴾ أهلكنا بلغة حضرموت .
- ﴿ المبذرين ﴾ المسرفين بلغة هذيل .
- ﴿ فتقعد ملوما محسورا ﴾ المحسور المنقطع بلغة جرهم .
- ﴿ فسينغضون ﴾ يحركون بلغة حمير .
- ﴿ مسطورا ﴾ مكتوبا بلغة حمير .
- ﴿ لأحتنكن ﴾ لأستأصلن بلغة الأشعريين .
- ﴿ إمام ﴾ كتاب بلغة حمير .
- ﴿ دلوك الشمس ﴾ زوالها بلغة قريش .
- ﴿ شاكلته ﴾ يعني ناحيته بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الكهف

- ﴿ باخع نفسك ﴾ أي قاتل نفسك بلغة قريش .
- ﴿ الرقيم ﴾ الكتاب بلغة الروم .
- ﴿ شططا ﴾ كذبا بلغة خثعم .
- ﴿ فجوة ﴾ ناحية بلغة كنانة .
- ﴿ بالوصيد ﴾ بالفناء بلغة مذحج .
- ﴿ رجما بالغيب ﴾ يعني ظنا بلغة هذيل .
- ﴿ ملتحدا ﴾ ملجأ بلغة هذيل .
- ﴿ الإستبرق ﴾ الديباج بلغة توافق لغة الفرس .
- ﴿ حسبانا من السماء ﴾ يعني بردا بلغة حمير .
- ﴿ موئلا ﴾ ملجأ بلغة كنانة .
- ﴿ لا أبرح ﴾ لا أزال بلغة كنانة .
- ﴿ حقبا ﴾ دهرا بلغة مذحج .
- ﴿ إمرا ﴾ عجبا بلغة قريش .
- ﴿ نكرا ﴾ منكرا بلغة قريش .
- ﴿ وراءهم ﴾ أمامهم بلغة النبطية .
- ﴿ الصدفين ﴾ الجبلين بلغة تميم .
- ﴿ فمن كان يرجو لقاء ربه ﴾ يعني يخاف بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة مريم

- ﴿ من الكبر عتيا ﴾ نحولا بلغة حمير .
- ﴿ تحتك سريا ﴾ يعني جدولا أي نهرا بلغة توافق لغة السريانية .
- ﴿ حفيا ﴾ عالما بلغة قريش مثل قوله في الأعراف .
- ﴿ أيهم أشد على الرحمن عتيا ﴾ يعني أعظم أمرا بلغة قريش .
- ﴿ ضدا ﴾ عدوا و خصما بلغة كنانة .
- ﴿ إلى جهنم وردا ﴾ حفاة مشاة عطاشا بلغة قريش .
- ﴿ ركزا ﴾ صوتا خفيا بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة طه

- ﴿ مأرب ﴾ حاجات بلغة حمير .
- ﴿ اليم ﴾ البحر بلغة توافق القبط .
- ﴿ تارة أخرى ﴾ مرة أخرى بلغة الأشعريين .
- ﴿ فلا يخاف ظلما و لا هضما ﴾ يعني نقصا بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الأنبياء

- ﴿ كتابا فيه ذكركم ﴾ يعني شرفكم ، كقوله تعالى ﴿بل أتيناهم بذكرهم﴾يعني بشرفهم بلغة قريش .
- ﴿ لو أردنا أن نتخذ لهوا ﴾ اللهو المرأة بلغة اليمن .
- ﴿ فجاجا ﴾ طرقا بلغة كندة .
- ﴿ و حرام على قرية ﴾ بلغة هذيل . و حرام على قرية أعني أمة بلغة قريش .
- ﴿ من كل حدب ينسلون ﴾ حدب جانب ينسلون يخرجون بلغة جرهم .
- ﴿ حصب جهنم ﴾ يعني حطب جهنم بلغة قريش .
- ﴿ لا يسمعون حسيسها ﴾ لا يسمعون جلبتها بلغة قريش .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 63]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :29 04:29:15 PM

.
.
سورة الحج

- ﴿ و ترى الأرض هامدة ﴾ يعني مغبرة بلغة هذيل .
- ﴿ أمنيته ﴾ فكرته بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المؤمنون

- ﴿ طور سيناء ﴾ الطور الجبل بلغة توافق السريانية ، و سينا : الحسن بلغة توافق النبطية .
- ﴿ خرجا ﴾ بغير ألف جعلا بلغة حمير خراجا بلغة قريش .
- ﴿ استكانوا ﴾ أي استذلوا بلغة قريش.
- ﴿ مبلسون ﴾ آيسون بلغة كنانة .
- ﴿ اخسئوا ﴾ اخزوا بلغة عذرة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة النور

- ﴿ لولا جاؤا عليه ﴾ هلا جاؤا بلغة قريش .
- ﴿ و لا يأتل ﴾ لا يحلف بلغة قريش .
- ﴿ كمشكاة ﴾ يعني الكوة بلغة توافق الحبشة .
- ﴿ الودق ﴾ المطر بلغة جرهم .
- ﴿ خلاله ﴾ الخلال السحاب بلغة جرهم .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الفرقان

- ﴿ قوما بورا ﴾ يعني هلكا بلغة عمان .
- ﴿ حجرا محجورا ﴾ حراما محرما بلغة قريش .
- ﴿ الرس ﴾ البئر بلغة أزد شنوءة .
- ﴿ تبرنا ﴾ أهلكنا بلغة سبأ .
- ﴿ غراما ﴾ بلاءا بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الشعراء

- ﴿ عبدت بني إسرائيل ﴾ قتلت بالنبطية .
- ﴿ شرذمة قليلون ﴾ عصابة بلغة جرهم .
- ﴿ أتبنون بكل ريع ﴾ بكل طريق بلغة جرهم .

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة النمل

- ﴿ رب أوزعني ﴾ ألهمني بلغة قريش .
- ﴿ الصرح ﴾ البيت بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة القصص

- ﴿ واضمم إليك جناحك من الرهب ﴾ الجناح اليد ، و الرهب الكم بلغة بني حنيفة.

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 64]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :30 04:30:27 PM

.

سورة لقمان

- ﴿ واقصد في مشيك ﴾ أسرع بلغة هذيل .
- ﴿ أنكر الأصوات ﴾ أقبحها بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة السجدة

- ﴿ فلا تكن في مرية ﴾ في شك بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الأحزاب

- ﴿ أليما ﴾ موجعا بلغة العبرانية .
- ﴿ من صياصيهم ﴾ يعني من حصونهم بلغة قيس عيلان .
- ﴿ فيطمع الذي في قلبه مرض ﴾ يعني الزنا بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة سبأ

- ﴿ و قدر في السرد ﴾ يعني المسمار في الحلقة بلغة كنانة .
- ﴿ و أسلنا له عين القطر ﴾ النحاس بلغة جرهم .
- ﴿ منسأته ﴾ عصاته بلغة حضر موت و أنمار و خثعم .
- ﴿ التناوش ﴾ يعني التناول بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة فاطر

- ﴿ تؤفكون ﴾ تكذبون بلغة قريش ، و كذلك قوله تعالى ﴿ ويل لكل أفاك أثيم ﴾ .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة يس

- قوله تعالى ﴿ يس ﴾ يعني يا إنسان بلغة الحبشة .
- ﴿ الأجداث ﴾ القبور بلغة هذيل .
- ﴿ و امتازوا ﴾ اعتزلوا بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الصافات

- ﴿ دحورا ﴾ طردا بلغة كنانة .
- ﴿ واصب ﴾ دائم بلغة قريش .
- ﴿ شهاب ثاقب ﴾ مضيء بلغة هزيل .
- ﴿ متنا ﴾ بالكسر لغة الحجاز , و متنا بالضم لغة تميم .
- ﴿ لشوبا من حميم ﴾ يعني مزجا بلغة جرهم .
- ﴿ أتدعون بعلا ﴾ يعني ربا بلغة حمير ، و قيل بلغة أزد شنوءة .
- ﴿ و أرسلناه إلى مائة ألف أو يزيدون ﴾ يعني بل يزيدون بلغة كندة .
- ﴿ إفكهم ﴾ كذبهم بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة ص

- ﴿ و لات حين مناص ﴾ وليس حين فرار بلغة توافق النبطية .
- ﴿ الأواب ﴾ المطيع بلغة كنانة و هذيل و قيس غيلان .
- ﴿ حيث أصاب ﴾ حيث أراد بلغة عمان .
- ﴿ رجيم ﴾ ملعون بلغة قريش عيلان .
- ﴿ سخريا ﴾ بالكسر لغة قريش و بالضم لغة تميم .

.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 65]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :33 04:33:23 PM

.

سورة الزمر

- ﴿ اشمأزت قلوبهم ﴾ أي مالت و نفرت بلغة الأشعريين .
- ﴿ و حاق ﴾ يعني وجب بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة محمد

- ﴿ يتركم أعمالكم ﴾ أي ينقصكم بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة ق

- ﴿ و ما مسنا من لغوب ﴾ أي من إعياء بلغة حضر موت .
- ﴿ بجبار ﴾ بمسلط بلغة جرهم .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الذاريات

- ﴿ الإفك ﴾ في جميع القرآن الكذب بلغة قريش .
- ﴿ الخراصون ﴾ الكذابون بلغة كنانة و قيس غيلان .
- ﴿ ما يهجعون ﴾ ما ينامون بلغة هذيل .
- ﴿ فتولى بركنه ﴾ يعني برهطه بلغة كنانة
- ﴿ اليم ﴾ البحر بلغة توافق النبطية .
- ﴿ ذنوبا ﴾ أي نصيبا من العذاب بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الطور

- ﴿ و البحر المسجور ﴾ يعني الممتلئ بلغة عامر بن صعصعة .
- ﴿ سجرت ﴾ جمعت بلغة خثعم .
- ﴿ يوم تمور السماء ﴾ يعني تنشق السماء شقا ، و كذلك ﴿ فإذا هي تمور ﴾ بلغة قريش .
- ﴿ يوم يدعون ﴾ يدفعون بلغة قريش ، و كذلك ﴿ يدع اليتيم﴾.
- ﴿ و ما ألتناهم من عملهم منم شيء ﴾ يعني نقصناهم .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة النجم

- ﴿ ذو مرة فاستوى ﴾ ذو قوة بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة القمر

- ﴿ سحر مستمر ﴾ يعني دائم بلغة قريش .
- ﴿ ذات ألواح و دسر ﴾ الدسر المسامير الواحد دسر بلغة هذيل .
- ﴿ فهل من مدكر ﴾ يعني متفكر بلغة قريش .
- ﴿ إن المجرمين في ضلال و سعر ﴾ يعني في جنون بلغة عمان .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الرحمن

- ﴿ الأنام ﴾ الخلق بلغة جرهم .
- ﴿ المرجان ﴾ صغار اللؤلؤ بلغة أهل اليمن .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الواقعة

- ﴿ بست الجبال بسا ﴾ يعني فتتت بلغة كندة .
- ﴿ مدينين ﴾ محاسبين بلغة حمير ، مبعوثين بلغة كنانة .


.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 66]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :34 04:34:50 PM

سورة الحديد

- ﴿ سور ﴾ الحائط .
- ﴿ فطال عليهم الأمد ﴾ يعني الأمل بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المجادلة


- ﴿ كبتوا ﴾ لعنوا بلغة مذحج.
- ﴿ و أيدهم بروح ﴾ قواهم بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الحشر

- ﴿ ما قطعتم من لينة ﴾ يعني النخل بلغة الأوس .
- ﴿ و لا تجعل في قلوبنا غلا ﴾ يعني غشا بلغة قريش .
- ﴿ المهيمن ﴾ يعني الشاهد بلغة قيس غيلان .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الصف

- ﴿ كبر مقتا عند الله ﴾ أي بغضا بلغة قريش .
- ﴿ فلما زاغوا ﴾ مالوا بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الجمعة

- ﴿ أسفارا ﴾ كتبا بلغة كنانة .
- ﴿ انفضوا ﴾ ذهبوا بلغة الخزرج .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المنافقون

- ﴿ قاتلهم الله ﴾ يعني لعنهم الله بلغة قريش .
- ﴿ حتى ينفضوا ﴾ يذهبوا بلغة الخزرج .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة التغابن

- ﴿ زعم الذين كفروا أن لن يبعثوا ﴾ كل زعم في كتاب الله باطل بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة التحريم

- ﴿ صغت قلوبكما ﴾ مالت بلغة خثعم .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الملك

- ﴿ من تفاوت ﴾ يعني من عيب بلغة هذيل .
- ﴿ تكاد تميز من الغيظ ﴾ يعني تمزق بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة ن

- ﴿ الخرطوم ﴾ الأنف بلغة مذحج .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الحاقة

- ﴿ أعجاز نخل ﴾ أجذاع الواحد عجز بكسر العين بلغة حمير .
- ﴿ أخذة رابية ﴾ شديدة بلغة حمير .
- ﴿ أرجائها ﴾ نواحيها بلغة هذيل .
- ﴿ من غسلين ﴾ الحار الذي قد انتهى غليانه شدة بلغة أزد شنوءة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المعارج

- ﴿ المهل ﴾ عكر الزيت بلغة البربر .
- ﴿ هلوعا ﴾ ضجورا بلغة خثعم .
- ﴿ مهطعين ﴾ مسرعين بلغة قريش .
- ﴿ إلى نصب يوفضون ﴾ إلى علم يسرعون بلغة قريش .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 67]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 04 :38 04:38:28 PM

.
سورة نوح

- ﴿ و استغشوا ثيابهم ﴾ يعني تغطوا بلغة جرهم .
- ﴿ أطوارا ﴾ ألوانا بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الجن

- ﴿ فزادوهم رهقا ﴾ يعني عيا بلغة قريش .
- ﴿ فلا يخاف بخسا ﴾ يعني ظلما بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المزمل

- ﴿ أخذا وبيلا ﴾ يعني شديدا بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المدثر

- ﴿ لواحة للبشر ﴾ حراقة بلغة أزد شنوءة .
- ﴿ من قسورة ﴾ من أسماء الأسد بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة القيامة
- ﴿ كلا لا وزر ﴾ يعني لا حيل و لا ملجأ بلغة توافق النبطية ، و قيل الوزر ولد الولد بلغة هذيل ، و لا حيل بلغة أهل اليمن .
- ﴿ و التفت الساق بالساق ﴾ يعني الشدة بالشدة بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المرسلات

- ﴿ و إذا الرسل أقتت ﴾ جمعت بلغة كنانة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة النبأ

- ﴿ المعصرات ﴾ السحاب الواحد معصرة بلغة قريش .
- ﴿ ثجاجا ﴾ يعني رشاشا بلغة الأشعريين .
- ﴿ بردا و لا شرابا ﴾ يعني نوما بلغة هذيل .
- ﴿ كأسا دهاقا ﴾ يعني ملآى بلغة هذيل .


سورة النازعات

- ﴿ واجفة ﴾ خائفة بلغة همدان .
- ﴿ أغطش ليلها ﴾ أظلم بلغة أنمار و همدان .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة عبس

- ﴿ بأيدي سفرة ﴾ كتبة بلغة كنانة .
- ﴿ حدائق ﴾ بساتين بلغة قريش .
- ﴿ الغلب ﴾ الملتفة بلغة قيس غيلان .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة التكوير

- ﴿ سجرت ﴾ جمعت بلغة خثعم .
- ﴿ عسعس ﴾ أدبر بلغة قريش .
- ﴿ ضنين ﴾ بخيل بلغة قريش .
- ﴿ ظنين ﴾ متهم بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة المطففين

- ﴿ كتاب مرقوم ﴾ مختوم بلغة حمير .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة البروج

- ﴿ فتنوا المؤمنين و المؤمنات ﴾ أحرقوا بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الطارق

- ﴿ النجم الثاقب ﴾ يعني المضيء بلغة كنانة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الغاشية

- ﴿ آنية ﴾ بمعنى حارة بلغة مدين .
- ﴿ الضريع ﴾ الشرق بلغة قريش ، و هو نبت له شوك يكون بالبادية .
- ﴿ و نمارق مصفوفة ﴾ يعني الوسائد الواحدة نمرق بلغة قريش .
- ﴿ و زرابي مبثوثة ﴾ الطنافس بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الفجر

- ﴿ لقد خلقنا الإنسان في كبد ﴾ أي في شدة بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة البلد
﴿ مسغبة ﴾ مجاعة بلغة هذيل .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة الليل

- ﴿ تردى ﴾ مات بلغة قريش .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة البينة

- ﴿ لم يكن الذين كفروا ﴾ يعني لم يزل بلغة قريش .

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


سورة العاديات

- ﴿ لكنود ﴾ يعني لكفور للنعم بلغة كنانة .


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2454&stc=1&d=1149853884


و الحمد لله رب العالمين


المصدر :
لغات القبائل الواردة في القرآن الكريم
تأليف الإمام أبي عبيد القاسم بن سلام
(157-224هـ )

يتبع :-
.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 68]
الكاتب : السيف البتار
التاريخ : 09/06/06 05 :10 05:10:40 PM

في النهاية أحب أن اوضح بل أعترف بأنني ما كنت أتخيل ولا أتوقع أنه قد تم جمع القرآن بهذه الدقة المتناهية في عهد أبو بكر الصديق :radia-icon: وما كنت أتوقع الأمانة التي تحملها عثمان بن عفان :radia-icon: ونسخه من مصحف أبو بكر الصديق :radia-icon: .

فلو تخيلنا أن جيش العسرة كان تعداده ثلاثون ألف مقاتل مسلم ، فتخيل كم كان عدد المسلمين بعد ان انتقل الرسول :salla: إلى الرفيق الأعلى وأن هذه الآلاف المؤلفة كانت صاحبة اليد الأولى في جمع القرآن .

فأي آمانة وأي ثقة ممكن ان يزعزعها إدعاءات تافهة تشكك في جمع القرآن ، وكما رأينا الدقة والإبداع السماوي في أن يخاطب القرآن بلغته العربية واحدة تحمل سبعة أحرف (لغات)لأكثر من قبيلة ، فأي إعجازي لغوي هذا ... إنه إعجاز لا يملكه إلا القادر المقتدر الله عز وجل .

لهذا أشكر محاوري المسيحي الذي أعطاني الفرصة لكي أقرأ واستزيد من العلم وأنه أكد لي وللجميع أن القرآن هو كتاب الله وكلماته التي أنزلها على حبيبه محمد :salla: دون تغيير حرف واحد من حروفه الشريفة .

فتعالوا يامن تدعوا تحريف القرآن لنناقشكم بالعقل وبالمنطق ، ان القرآن نزل بأسلوب عربي ، وتحدى العرب وهم أهل الفصاحة والبلاغة والبيان وأصحاب التعبير الجميل والأداء الرائع ، ونزل في قريش التي جمعت في لغتها كل لغات القبائل العربية ، وقد خرج منها صناديد كذبوا محمداً ، وكفروا بدعوته ، فهل سمعنا منهم مَنْ يقول هذا أو ذاك ؟ واللهِ لو كان فيها مطعن ما تركوه .

وفي النهاية لقد تبيّن من ثنايا البحث أنّ جميع المزاعم التي تذرّع بها المتربصون بالإسلام للقول بتحريف القرآن الكريم والكيد بكتاب الله العزيز الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والمتعبد بتلاوته ، والذي تكفلت العناية الربانيّة بحفظه وصيانته، قد ذهبت أدراج الرياح، وما هي إلاّ كرمادٍ بقيعةٍ اشتدّت به الريح في يومٍ عاصفٍ، فمن خلال الأدلة الحاسمة التي ذكرناها والتي تؤكّد عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم، وأنّه بقي وسوف يبقى بإذن الله مصوناً من كلِّ ما يوجب الشكّ والريب

نقول : صدق الله العظيم في قوله وهو أصدق القائلين

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
.

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2420&stc=1&d=1149360310

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=2394&stc=1&d=1149009817

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[مشاركة 69]
الكاتب : sa3d
التاريخ : 10/06/06 01 :41 01:41:13 AM

:p015: :p015: :p015: :p015: :p015:
:User9999kk:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-