يوميات عبد الله وعبد الصليب

 

 

عبد الله وعبد الصليب صديقان يعيشان في بيتا واحد يحبان بعضاهما البعض حباً شديداً منذ طفولتهما لم يفترقا فكانا في مدرسة واحدة وكذلك الجامعة ثم الوظيفة بل أنهما تزوجا في يوما واحداً وفي قاعدة واحدة ، وأبنائهم كذلك أصبحوا أصدقاء فالذي لا يعرفوهما عن قرب يقول إنهم أخوة فكانت حياتهما معا كلها حب ومودة وتسامح وتعاون
وحدث في احد الأيام ان عبدالله وجد صديق عمره عبد الصليب مهموم وحزين وشارد فتسأل

عبـــــــد الله
ما بك يا صديقي العزيز أراك شاردا وفي حيرة من أمرك وقلق ؟

عبد الصليب
منذ الطفولة ونحن معا لم نفترق مطلقا في الدنيا وها العمر يتقدم بنا ويقترب الاجل من الانتهاء وأخشى ان نفترق في الآخرة فانا فعلاً في اشد الحيرة والقلق والحزن

عبـــــــد الله
معك حق يا صديقي فهذا الموضوع يشغلني كثير فأنت تعلم مكانتك عندي

عبد الصليب
فهذا الذي يؤلمني فانا وأنت مختلفي الدين وبالتالي احدنا علي صواب والأخر في ضلال

عبـــــــد الله
الحمد لله أنا واثق من اعتقادي انه هو الحق لكن أنا خائف عليك أنت

عبد الصليب
لماذا لا يكون اعتقادي أنا هو الصواب وهو الحق وعليك إتباعه

عبـــــــد الله
صديقي لا تفهمني خطاْ عندما أخبرتك بثقتي في ديني لم يكن تعصباً وإنما لأني بحثت وتسألت فلم اكتفي باني ولدت لأب وأم مسلمين فأصبحت مسلم بل طرحت كل هذا وعزمت علي انه لابد لي ان اعرف الحقيقة بنفسي واقتنع بكل صغيرة وكبيرة في ديني، فبحثت في جميع الأديان بما فيهم الإسلام والمسيحية اطلعت علي كل كبيرة وصغيرة في ديني وكذلك اطلعت علي كتابكم المقدس وعقيدتكم وتوصلت بتوفيق من الله إلي ما يجعلني واثق كل الثقة في ان الدين الوحيد الذي يتفق مع العقل والمنطق وعظمة الخالق هو الدين الإسلامي

عبد الصليب
أنا لم أقم بما قمت به فانا ولدت لأب وأم مسيحيين فأصبحت مسيحي بل لم اسأل نفسي في أي مرحلة من مراحل عمري هل أنا صواب أم خطاْ لان ذلك لم يفيدني في شي

عبـــــــد الله
كيف يا صديقي لا يفيدك في شي ؟

عبد الصليب
نعم لم يفيدني في شيْ افرض لم اقتنع بالمسيحية واقتنعت بالإسلام قول لي ماذا افعل ؟ من المستحيل اترك دين أبائي وأجدادي فهذا عار

عبـــــــد الله
صدق الله في كتابه العزيز عندما قال {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ} (104) سورة المائدة ، غريب منك يا صديقي ان تفكر بمثل هذه العقلية ، اخبرني يا صديقي ماذا تقول لله عندما يسألك ويحاسبك هل تتحجج بأنك اتبعت دين إبائك وأجدادك وانه من العار تركه ، يا صديقي لقد أرسل الله لك الرسول محمد صلي الله عليه وسلم بشير ونذير {إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلاَ تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ} (119) سورة البقرة فهذا حجة عليك فيومئذ لم ينفعك أبوك ولا أمك {فَيَوْمَئِذٍ لَّا يَنفَعُ الَّذِينَ ظَلَمُوا مَعْذِرَتُهُمْ وَلَا هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ} (57) سورة الروم ، صديقي العزيز أنت تعلم محبتك في قلبي وتعلم أني أحب لك الخير أكثير من نفسي لذا أرجوك فكر وبحث عن الحقيقة وعندما تجدها لا تتردد في إتباع الحق مهما كلفك في الدنيا فعذاب الله شديد وفظيع {إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا} (56) سورة النساء ، أبداء يا صديق عمري قبل فوات الوقت وتندم ندم شديد {وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ} (10) سورة الملك

عبد الصليب
لقد اثر كلامك هذا في نفسي ولا تعلم ما أنا فيه الان فاني ارتعش من الخوف ، أرجوك يا صديقي لا تتركني أفكر وحد دلني ماذا افعل فانا لا اعرف شي عن الإسلام الا ما يقال لنا عنه في الكنيسة وما يحفظه لنا القساوسة عن بطلان هذا الدين وكفر من يتبعونه فكان هذا بمثابة عازل بيننا وبين هذا الدين

عبـــــــد الله
إيه رأيك نتحاور بالعقل بدون تعصب لنصل إلي الطريق المستقيم

عبد الصليب
لماذا التعصب أنا لا يهمني أي دين بذاته فأنا أريد الدين الذي سوف يوصلني الي بر الأمان دين الله الحق سواء أكان الدين الإسلامي أم الدين المسيحي

عبـــــــد الله
معك حق من المفروض الا نتعصب تعصب أعمى للدين ، لكن هذا لا يمنع من غرتي علي ديني ودفاعي عنه بالعقل والمنطق والحجة فهذا دين وليس فريق رياضي أقوم بتشجيعه ، فانا وأنت وجميع البشر سوف نقف بين يدي الله وسوف نسأل عن هذا الاختيار ، يا صديقي لماذا يعادي البشر بعضهم بعض ويقتتلون أليس نحن من أب واحد وأم واحدة وان عدونا واحد وهو إبليس اللعين فلابد ان نتحد ضد هذا العدو وهذا لا يكون الا إذا اتحدنا وبحثنا عن الحقيقة واتبعنها جميعا فانا كمسلم أريد الخير لجميع البشر في الدنيا والاخرة وأتمنى وأدعو رب العالمين بان يمن علي الناس جميعا بإتباع الدين الحق لننجو جميعاً من عذاب الله والفوز برضي الله ومحبته وجنته {قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (119) سورة المائدة

عبد الصليب
كلامك جميل جدا أنا موافق علي الحور وأرجو الا تغضب مني إذا قولت شي يمس كتابكم ورسولكم فانا سوف أقول لك بصراحة ما اسمعه من القساوسة في حق دينكم واترك لك الرد والدفاع فانا أريد ان اصل للحقيقة

عبـــــــد الله
لا لم اغضب مدام في الاخر سوف نصل إلي الطريق المستقيم وأرجو منك الا تغضب كذلك مني وتفهم أني باستهزاء بدينك أو باستخف به أو بك المهم تأكد أني بحبك جدا وبمحترمك وأريد الخير لك ولجميع النصارى بل لجميع البشر فديني دين الإسلام

عبد الصليب
مستحيل اغضب منك مهما حدث لأني متأكد من حرصك علي مصلحتي

عبـــــــد الله
اتفقنا سوف نخصص كل يوم موضوع نتناقش فيه علي أساس من المنطق والعقل والواقع وفي جو من المحبة والتسامح

عبد الصليب
نتناقش غداً في موضوع من هو آله المسلمين

عبـــــــد الله
قول بأذن الله

 

 

 

 

من هو آله المسلمين ؟

 

عبـــــــد الله
كيف حالك يا صديقي مستعد

عبد الصليب
مستعد

عبـــــــد الله
نبدأ بأذن الله
عبد الصليب
من الإله الذي تعبد أو بمعني أدق من آله المسلمين ؟

عبـــــــد الله
نحن نعبد اله هذا الكون إلهك والهي واله جميع البشر خلقي وخلقك وخالق كل شيء
فالإسلام يدعوا إلي عبادة الخالق {يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} (21) سورة البقرة{ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ} (102) سورة الأنعام {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلاَ تَذَكَّرُونَ} (3) سورة يونس
الإسلام دين بسيط ولا يعرف التعقيد فبكل بساطة نحن نعبد الخالق أليس الذي خلقك وهو الذي خلقني

عبد الصليب
بلا الذي خلقك وخلقني وخلق كل شي واحد

عبد الله
أذن نحن نعبد هذا الإله الخالق العظيم

عبد الصليب
لقد قالوا لنا ان محمد نبي الإسلام قد وحد آلهة العرب الوثنيين في عبادة إله واحد نزولاً لرغبة قريش في أن يصير معبود الكعبة الله آله القمر هو الله أكبر فهل فعلا تعبدون آله القمر ؟
وهذا ليس بكلامي وإنما كلام باحثين نصارى عندنا ولك ان ترجع إليه يا صديق حتى تعلم ما يقال عن دينكم وتصحح لي خطأ هذا الكلام ان كان خطأ

عبـــــــد الله
يا صديقي كل هذا افتراء إنهم يكذبون عليكم ويضللونكم ليبعدونكم عن هذا الدين العظيم الذي فيه النجاة
كما قولت لك إننا نعبد خالق هذا الكون وسوف اثبت لك هذا من القران الكريم والواقع بالإضافة لما سبق
قول لي من آله إبراهيم عليه السلام ؟

عبد الصليب
الرب الإله خالق كل شي

عبـــــــد الله
لقد امرنا القران ان نتبع ملة إبراهيم عليه السلام {ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ} (123) سورة النحل ، فنحن نعبد آله إبراهيم عليه السلام وليس اله القمر فهل آله إبراهيم عليه السلام آله القمر ؟

عبد الصليب
لا

عبـــــــد الله
نعم لم يعبد إبراهيم القمر وهذا ما أكده القران {فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ} (77) سورة الأنعام

عبـــــــد الله
كذلك القران ينهى عن السجود للقمر فكيف تقولون إننا نعبد القمر ؟!!

عبد الصليب
يا صديقي أنا لم اقل شي المهم اذكر لي ما يقول القران في هذا الشأن

عبـــــــد الله
{
وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ} (37) سورة فصلت

عبد الصليب
كلام مقنع

عبـــــــد الله
كذلك أكد القران ان القمر مخلوق من مخلوقات الله فكيف نعبد مخلوق {وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} (33) سورة الأنبياء فنحن نعبد خالق كل هؤلاء

عبد الصليب
كلام جميل لكن إنكم تتخذون الهلال رمز لكم ويعلو مساجدكم
كذلك تصومون لهذا الإله الوثني الله إله القمر لرؤيتكم (القمر)
كذلك تصومون عندما يصبح القمر بدر أيام 13، 14 ،15

عبـــــــد الله
الهلال كرمز لا يمثل شيء عقائدي عند المسلمين وضع الهلال أعلى المساجد ليس في الدين من شي مطلقا ووجوده مثل عدمه هي عادة اعتاد عليها المسلمون في بناء المسجد وتزينها لارتباط بعض العبادات بروية الهلال
أتسأل صديقي هل وجدت مسلم يضع وشم هلال علي أيده ؟! طبعا لا يوجد
لقد دخلت بيتي وبيت كثير من المسلمين هل وجدت احد يضع صورة الهلال كصورة مقدسة أو تماثيل لهذا الإله الذي تقول عنه

عبد الصليب
لا مطلقاٌ

عبـــــــد الله
أما ارتباط العبادات عندنا بالهلال فليس للهلال أي دخل في العبادة ذاتها وإنما الهلال ميقات مثله مثل الساعة فهو لتعيين بدايات ونهايات الأشهر القمرية مثله مثل الشهور الشمسية فلما كان الصوم في شهر رمضان فكان لا بد من تحري دخول هذا الشهر عن طريق روية الهلال فهل في هذا عبادة للقمر أو الهلال ؟! فالهلال يظهر كل أول شهر عربي وأخر كل شهر عربي فلماذا نصوم عندما نشهد هلال رمضان فقط ؟!!! الا ان الله فرض علينا صيام شهر رمضان الذي يبدأ بظهور الهلال {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ وَلَيْسَ الْبِرُّ بِأَنْ تَأْتُوْاْ الْبُيُوتَ مِن ظُهُورِهَا وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (189) سورة البقرة أظن هذه الآية الكريمة تغني عن ما قولته

عبد الصليب
لم تجب لماذا تصومون عندما يصبح القمر بدر أيام 13، 14 ،15 ولماذا في هذه الأيام أليس هذا عبادة للقمر حيث انه يكون كبير وظاهر في هذه الأيام ؟

عبـــــــد الله
سبحان الله يا صديقي قولت لك أننا نعبد الخالق وليس القمر المخلوق ثم ان الشمس اكبر من القمر ومفيدة أكثر من القمر فلماذا نعبد القمر ونترك الشمس لو إننا عابدون لغير الله
أما موضوع صيام هذه الأيام فالعلم يرد عليك ويوضح لك لماذا حبب إلينا رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم في صيام هذه الأيام فالعلم الحديث يكشف السر :

{منقول }

وقد ظهرت في الأعوام الأخيرة أبحاث علمية كثيرة مفادها أن القمر عندما يكون بدرا ، أي في الثالث عشر والرابع عشر والخامس عشر ، يزداد التهيج العصبي والتوتر النفسي إلى درجة بالغة .. ويقول الدكتور ليبر عالم النفس بميامي في الولايات المتحدة : " إن هناك علاقة قوية بين العدوان البشري والدورة القمرية وخاصة بينه وبين مدمني الكحول ، والميالين إلى الحوادث وذوي النـزعات الإجرامية ، وأولئك الذين يعانون من عدم الاستقرار العقلي والعاطفي " .
ويشرح ليبر نظريته قائلا : " إن جسم الإنسان مثل سطح الأرض يتكون من 80 % من الماء والباقي هو المواد الصلبة " . ومن ثم فهو يعتقد بأن قوة جاذبية القمر التي تسبب المد والجزر في البحار والمحيطات تسبب أيضا هذا المد في أجسامنا عندما يبلغ القمر أوج اكتماله في أيام البيض .
ويقول الدكتور ليبر في كتابه " التأثير القمري " إنه نبه شرطة ميامي ، كما طلب وضع أخصائي التحليل النفسي في مستشفى جاكسون التذكاري في حالة طوارئ تحسبا للأحداث التي ستقع نتيجة الاضطرابات في السلوك الإنساني ، والمتأثرة بزيادة جاذبية القمر .. ويقول الدكتور ليبر : " إن ما حديث كان جحيما انفتح ، فقد تضاعفت الجريمة في الأسابيع الثلاثة الأولى من يناير 1973 ، كما وردت أنباء عن جرائم أخرى غريبة وجرائم ليس لها أي دافع " .. وأصبح من المعروف أن للقمر في دورته تأثيرا على السلوك الإنساني وعلى الحالة المزاجية ، وهناك حالات تسمى ( الجنون القمري ) حيث يبلغ الاضطراب في السلوك الإنساني أقصى مداه في الأيام التي يكون القمر فيها بدرا
فما أصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأحكمه وأعلمه مما علمه ربه بأسرار النفس وأسرار تكوينها أخلاطها وهرموناتها
صديقي عبد الصليب أليس الدكتور ليبر نصراني

عبد الصليب
بلا نصراني لكن لي سؤال أخر تقول إنكم لا تعبدون القمر رغم انه يوجد عندكم صلاة لكسوف الشمس وخسوف القمر فانتم تصلون استرضاء لإلهكم الوثني القمر الذي غضب وتغيرت هيئته ليرجع إلي طبيعته

عبـــــــد الله
سبحان الله من أين هذا الكلام إنكم تفترون علينا قول لي يا صديقي هل قلت لك أو أي مسلم قالك قبل ذلك إننا نصلي عند خسوف القمر استرضاءً لإله القمر الذي غضب وتغيرت هيئته ليرجع إلي طبيعته

عبد الصليب
لا لم تقل لي ذلك أو أي مسلم إنهم يقولون لنا ذلك في الكنيسة

عبـــــــد الله
أما بخصوص صلاة الخسوف فنحن لا نصلي لا للقمر ولا الشمس كما تقولون وإنما نصلي للخالق الذي خلقوهما فهما آيات من آيات الله عز وجل يعتبر بها عبادة
ولك ان ترجع الي هذه الاجابةالحكمة في صلاة الكسوف والخسوف

عبد الصليب
ألم يحتوى القرآن على أسماء آلهة العرب الوثنية كأسماء السور وأصبح القرآن فيه الله ألاه القمر يحتوى على العائلة القمرية سورة القمر والشمس والنجوم وياسين إله القمر

عبد الله
ما تقوله مضحك يا صديقي وغريب ولا يقوله لرجل متعلم أو عاقل
أسماء السور لتعريف لا أكثر مثلها مثل ترقيم الآيات ليس من صلب القران فعندما اذكر سورة القمر فيكون معروفا إنني اقصد مجموعة من الآيات بعينها وقد ذكر سورة باسم القمر لذكر القمر في هذه الصورة {اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ} (1) سورة القمر وهكذا جميع السور ، وعلي فكرة هناك سورة اسمها مريم فهل نحن نعبد مريم عليها السلام ؟!
وسورة باسم إبراهيم عليه السلام فهل نعبد إبراهيم ؟!
وسورة باسم البقرة وأخري بالمائدة فالبقرة بقرة بني إسرائيل والمائدة التي طلبها الحواريين من عيسي عليه السلام فننحن لا نعبد البقرة ولا المائدة

ونكتفي اليوم بهذا ونكمل غدا بأذن الله


وارجو ان تستمع الي فضيلة الشيخ / محمد حسان
من نعبد؟
من هو الله ؟

 

 

 

اليوم الثالث

 

عبد الله

كيف حال يا صديقي بأذن الله تكون اقتنعت بما قلته لك امس

عبد الصليب
كلامك كان منطقي ولكن يقولون ان محمد رسولكم كان يعبد اله بني إسرائيل في بداية الأمر فكانت قبلة محمد تجاه هيكل سليمان وأورشليم مركز العقيدتين اليهودية والمسيحية أى أنه كان يعبد إيلوهيم إله اليهود العبرى الذى هو يهوة وعندما حول قبلته إلى مكة تغير الإله أيضاً فترك عبادة إيلوهيم الإله الحقيقى وعبد الله إله القمر الوثنى الذى كان يعبده العرب الوثنيين فى الكعبة , ونتيجة لهذا تحول إلهه أيضاً من إلها حقيقياً هو إله اليهود والمسيحيين إلى إله الكعبة الوثنى هذا التحول الغريب والمفاجئ فى حياته كان نتيجة لأنه كان يؤمن بدين ثم تغير وتحول عنه وأعتنق شئ آخر ليس إلا

عبد الله
محمد صلي الله عليه وسلم من البداية إلي النهاية يعبد اله واحد اله جميع البشر بما فيهم اليهود والنصارى ثم إنكم تناقضون أنفسكم تقولون ان محمد كاذب ادعي النبوة ثم تقولون انه كان في البداية صادق كان يعبد اله اليهود والنصارى ثم تركها ليعبد اله القمر
أولا: اليهود والنصارى كذبوا الرسول صلي الله عليه وسلم وقالوا انه مدعي النبوة وهذا الكلام دليل علي ان محمد والمسلمون يعبدون الله الخالق منزل التوراة والإنجيل

عبد الصليب
كيف هذا؟

عبد الله
لو كان محمد صلي الله عليه وسلم يعبد القمر ويدعي انه نبي لهذا الإله ما كذبه اليهود أو النصارى لأنه في هذه الحلة بعيد عن الإله الذي يعبدوه ولكن لان محمد صلي الله عليه وسلم اخبرهم انه أرسل رسول من الله اله اليهود والنصارى فكذبوه وحاربوه

عبد الصليب
معك حق

عبد الله
ثانيا: تقولون انه كان صادق في البداية وكان يعبد إلهكم وكان يصلي نحو بيت المقدس كلام جيد لكن في هذه الفترة كان هناك قران ودعوة إلي الإسلام في الفترة التي تقولون عنها انه كان صادق فيها فلماذا تنكروا القران ولماذا لم تؤمنوا به في هذه الفترة إنكم من البداية وانتم تكذبونه
ثالثا: موضوع تحول القبلة
كان الرسول صلي الله عليه وسلم يصلي إلى قبلة بيت المقدس قبلة الأنبياء السابقين وكانت قبلة اليهود كذلك فدعاء ربه بان يصرف وجهه عن قبلة اليهود واخذ يقلب وجهه في السماء يرجو ذلك حتى أنزل الله عليه{ قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها فول وجهك شطر المسجد الحرام }[ البقرة 144 ] والمسجد الحرم والذي يتوسطه الكعبة الشريفة التي رفع قواعدها نبي الله إبراهيم الذي امرنا الله ان نتخذه إمام

عبد الصليب
لفظ الله الذي تقولون به هو
الله = الـ (أداة تعريف) + له ( اسم إله العرب القمر )
وأيضاً .. لله = لـ (حرف جر) + له ( أسم إله العرب)

عبد الله
يا الله ما هذا التخلف هل وصلت بك عقولكم الي هذه الدرجة لقد صدق الله العظيم عندما قال في شانكم {وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُوًا} (56) سورة الكهف

الله لفظ الجلاله الذي عرفت به الناس الخالق وإنكم تستخدمون هذا اللفظ للدلالة علي الرب الخالق حتى الآن وهذا دليل علي ان هذا اللفظ ــ لفظ الله جل جلاله ــ كان معروف لدي اليهود العرب وكذلك المسيحيين العرب قبل ظهور الإسلام وألا كانوا استخدموا لفظ آخر

وإذا كان لفظ يخص اله العرب كما تقولون لماذا لم تختاروا غيره عند ترجمتكم للكتاب المقدس فإنكم تستخدمونه بنفس عدد الحروف والتشكيل أي بنفس هيئته التي في القران واليك ما ذكر في كتابكم المقدس في عهديه القديم والجديد (1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ، 2وَإِذْ كَانَتِ الأَرْضُ مُشَوَّشَةً وَمُقْفِرَةً وَتَكْتَنِفُ الظُّلْمَةُ وَجْهَ الْمِيَاهِ، وَإِذْ كَانَ رُوحُ اللهِ يُرَفْرِفُ عَلَى سَطْحِ الْمِيَاهِ ( سفر التكوين )( إِنَّ اللهَ قَادِرٌ أَنْ يُطْلِعَ مِنْ هَذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَداً ِلإِبْرَاهِيمَ)( انجيل متى )

فهل انتم كذلك تعبدون اله القمر ؟!

عبد الصليب
لا لا

عبد الله
وفي نهاية الناقش لهذا اليوم وفي هذا الموضوع أتمني ان أكون محوت أي فكر خطا فهذا هذا الموضوع الذي أكد لك إننا نحن المسلمون نعبد الله خالق هذا الكون ونقدسه ،الإله الذي أرسل جميع الأنبياء نوح وإبراهيم ولوط وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وموسي وعيسي عليهم جميعا السلام {إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا} (163) سورة النساء ونؤمن بالإله الذي انزل التوراة والزبور والإنجيل {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ} (3) سورة آل عمران

عبد الصليب
شكرا صديقي العزيز لقد وضحت لي بعض الأمور التي أضلونا في الكنيسة بشأنها

عبـــــــد الله
كيف يضلونكم أليس لكم عقول وأبصار وأذان
فنحن نصلي في العلن ليس لنا معابد أو كنائس مغلقة فجميع النصارى الذين يتعيشون معنا مطلعون علي عبادتنا وقراننا موجود في متناول الجميع فلماذا تصدقون كل ما يقال لكم عنا
الشرف والأمانة يحتم علي المرء عندما ينقد شخص ان ينقده بما فيه وليس يفتري عليه فان دل ذلك فإنما يدل علي عدم حجيتهم ثم الذي جعلهم يفترون علي الله الا يجعلهم يفترون علي المسلمين {وَالَّذِينَ يُحَاجُّونَ فِي اللَّهِ مِن بَعْدِ مَا اسْتُجِيبَ لَهُ حُجَّتُهُمْ دَاحِضَةٌ عِندَ رَبِّهِمْ وَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ } (16) سورة الشورى

عبد الصليب
أليس المسيح هو الله الذي تعبده ؟

عبد الله
غداً بأذن الله تتحاورا في
ألوهية المسيح عيسي ابن مريم عليه السلام

 

 

 

اليوم الرابع


عبدالله
كيف حالك يا عبد الصليب يا صديقي
عبدالصليب
نشكر الرب
عبدالله
مستعد ان نكمل حوارنا السابق فقد انتهينا أمس عند نقطة الوهية المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام
عبدالصليب
نعم توقفنا عند هذه النقطة
عبدالله
ان إيمانكم بان المسيح هو الله إيمان اعمي
عبدالصليب
لا ليس إيماننا إيمان اعمي
عبدالله
ان كان هناك سبب واحد يجعلكم تؤمنون بان المسيح هو الله هناك مليون سبب لا يجعله هو الله
عبدالصليب
كيف تقول هذا الكلام ؟
عبدالله
أنا واثق في كلامي ورجع الي المنطق والعقل والي كتابكم المقدس وسوف تكتشف الحقيقة بنفسك ؟
عبدالصليب
أنا سوف أكد لك وابرهن لك علي كون المسيح هو الله الخالق وأرجو ان تستمع الي ولا تقاطعني ولك في نهاية الكلام ان تعقب كما تشاء
أنا موافق قول ما عندك
عبدالصليب
قبل أي شي سوف أحدثك عن ميلاد يسوع الرب فهو ولد في قرية من قرى فلسطين قبل 2000 سنة في اسطبل وحتى هذا اليوم يحتفل العالم أجمع بميلاده.
لقد عاش المسيح في هدوء حتى بلغ سن الثلاثين وبعدها بدأ في الخدمة العلنية والتي استمرت ثلاث سنوات وكانت خدمته مصممة لتغير مجرى التاريخ. لقد كان شخصاً لطيفاً و أصغى إليه عامة الناس بسرور."لأنه كان يعلمهم كمن له سلطان"(متى 7: 29)
عبدالله
تقول ولد هل الرب يولد!
وأين يولد في اسطبل هل يليق برب ان يولد في اسطبل ـ إذا سلمنا بأنه ولد ـ؟!
تقول انه عاش علي الأرض 33 سنة وانه أعلن عن نفسه عندما بلغ 30 سنة
مدة الثلاثين سنة التي مكثها علي الأرض والتي لم يعلن خلالها انه الرب ماذا كان حاله بين البشر وكيف كان يعيش بينهم انه كان يجوع فيأكل وكان يشعر بالعطش فيشرب وكان يشعر بوجود فضالات فكان يقض حاجته وكان يغلبه النوم فينام وبالتالي لا يعلم بما يدور من حوله
فقول لي أنت لماذا تأكل وتشرب ؟
عبدالصليب
لان ذلك ضروري لاستمراري للعيش علي الأرض
عبدالله
وبالطبع إذا لم يأكل ويشرب يسوع فانه يموت
عبدالصليب
لا انه الرب لا يموت
عبدالله
الان تقول الرب لا يموت رغم إنكم تقولون انه مات علي الصليب !
المهم إذا كان لا يموت بسبب عدم الآكل والشرب إذن لماذا كان يأكل ويشرب ؟
عبدالصليب
ليعيش حياة البشر وعناء البشر الذي يحبهم فهو نزل من اجلهم لتخليصهم من الخطيئة
عبدالله
أنا لم أتحدث معك الان في موضوع التجسد والصلب والفداء والخطيئة فسوف نتناقش فيهم فيما بعد بالتفصيل لكن موضوعنا هل من المنطق ان يأكل ويشرب الإله ليثبت للبشر انه يحبهم لأنه يعيش عنائهم !!
وهل كان يدخل الخلاء ليقض حاجته كذلك ليشعر بعناء البشر
بالله عليك تصور معي كده ان الرب دخل الخلاء ونزع ملابسه وفعل مثلي ومثلك فأي رب هذا !!! حاشا له ان يفعل ذلك

المهم 30 سنه يعيش الرب بين البشر بدون ان يعلن عن نفسه
لماذا مكث كل هذه المدة الكبيرة علي الأرض دون ان يفصح عن نفسه هل كان ينتظر الوقت المناسب ؟ وما هو الوقت المناسب ؟ هل عندما يبلغ سن الرشد ؟ وهل الرب لم يكن يملك القدرة علي مواجهة البشر بحقيقته قبل هذا السن ؟!
أم انه لا يصلح فدائه قبل هذا السن ؟

سؤال هل كان هناك من البشر من يعرف حقيقة يسوع الرب قبل إعلانه بحقيقته ؟
من كلامك يفهم منه انه لا يوجد وانه عاش في هدوء
لكن بالرجوع إلي كتابكم المقدس يتبين خلاف ذلك
ان زوجة زكريا أليصاصات عندما ذهبت إليها مريم أم المسيح قالت لها (( فمن أين لي لهذا أن تأتي أم الرب إلي ؟) [ انجيل لوفا1/43 ] وكان ذلك قبل ولادة يسوع
لقد اخبر ملاك الرب يوسف خطيب مريم بحقيقة المولود الذي سوف يولد لمريم «يا يوسف ابْنَ دَاوُدَ! لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْتِيَ بِمَرْيَمَ عَرُوسِكَ إِلَى بَيْتِكَ، لأَنَّ الَّذِي هِيَ حُبْلَى بِهِ إِنَّمَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ....... ( متي 1/20 ).,
رغبة هِيرُودُسَ الملك في قتل يسوع عندما علم بحقيقته من المجوس وهروبه إلي مصر حتى موت هذا الملك
(
فَاسْتَدْعَى هِيرُودُسُ الْمَجُوسَ سِرّاً، وَتَحَقَّقَ مِنْهُمْ زَمَنَ ظُهُورِ النَّجْمِ. ثُمَّ أَرْسَلَهُمْ إِلَى بَيْتِ لَحْمٍ، وَقَالَ: «اذْهَبُوا وَابْحَثُوا جَيِّداً عَنِ الصَّبِيِّ. وَعِنْدَمَا تَجِدُونَهُ أَخْبِرُونِي، لأَذْهَبَ أَنَا أَيْضاً وَأَسْجُدَ لَهُ» ....(متي 2/ 7،8
فكيف بعد كل هذا تقول انه لم يعلن عن نفسه وانه عاش في هدوء ؟ !!
رغم ان كلامك هذا يؤيده الواقع الواقع الذي يناقض هذه النصوص السابقة
فالواقع يقول ان اليهود لم تعرف حقيقة يسوع انه يجدف الا بعد هذا السن والا كانوا تخلصوا منه فلماذا ينتظرون كل هذا الوقت ليقبضوا عليه ويصلبوه ؟!
لا اتصور كيف تحملت الأرض ومن عليها وجود الرب عليها مدة ثلاثة وثلاثون سنة فهذا ليس بالشيء الهين !
أكمل حديثك يا صديقي يا مسكين
عبدالصليب
بعد فترة بدا بوضوح أنه يقدم تصريحات حول نفسه. تصريحات مذهلة تصدم من يسمعوه فقد عرّف نفسه بصورة تفوق المعلم أو النبي. وبدأ يقول بصراحة أنه هو الله. قد كانت هويته هي محور تعاليمه. وأن أهم سؤال كان يسأله للذين يتبعونه "من تظنون أني أنا" عندما أجاب بطرس قال "أنت هو المسيح ابن الله"( متي 16/15،16) لم ينتهره يسوع ولم ينفي ما قاله بطرس بل على العكس فقد أكد ذلك مادحاً بطرس.
صرح يسوع المسيح بشكل علني أنه الله مما أثر ذلك على من هم حوله فيقول الكتاب المقدس: "فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه. لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله" ( يوحنا 5/18 )
وفي مناسبة أخرى قال: "أنا والأب واحد" وبعدها أراد اليهود أن يرجموه فسألهم لأي عمل صالح تريدون أن تقتلوني فأجابوه: "لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يوحنا 10/23 )
لقد صرّح يسوع بوضوح أنه يتمتع بصفات لا يملكها الاّ الله وحده.
عندما أتى رجل مشلول يريد من يسوع أن يشفيه "أخبره يسوع" يا إبني مغفورة لك خطاياك وقد أثر ذلك على القادة الدينيين الذين قالوا في قلوبهم "لماذا يتحدث هذا الرجل بهذه الطريقة إنه يجدّف " الله وحده يمكن أن يغفر الخطايا".
وفي لحظة حرجة عندما كانت حياة يسوع على المحك سأله أحد القادة الدينيين: " أأنت المسيح إبن الله؟فقال يسوع أنا هو.وسوف تبصرون إبن الإنسان جالسا عن يمين القوة وآتيا في سحاب السماء. فمزّق رئيس الكهنة ثيابه وقال ما حاجتنا بعد إلى شهود. قد سمعتم التجاديف"مرقس 14/61الي64 )
"
لو كنتم عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه"( يوحنا 14/7 )
"
والذي يراني يرى الذي أرسلني" ( يوحنا 12/45 )
"
لا تضطرب قلوبكم أنتم تؤمنون بالله فآمنوا بي" ( يوحنا 14/22 )
"
الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً" ( يوحنا 15/23 )
"
من لا يكرم الابن لا يكرم الأب الذي أرسله" ( يوحنا 5/23 )
عبدالله
كل كلامك هذا لا يدل علي ان يسوع المسيح هو الله ثم انك تقول ان يسوع المسيح صرح بشكل علني أنه الله وأنا أقول لك لو بحثت في جميع الأناجيل المعترف بها لم تجد قول منسوب الي المسيح يعلن فيه انه الله

عبدالصليب
كيف هذا كل كلامي هذا لا يدل علي كون المسيح هو الله
عبدالله
نعم وسوف اثبت لك ذلك و لكن غدا بأذن الله

 

 

 

 

اليوم الخامس

 

عبدالله

كيف حالك يا عبد الصليب هل رجعت إلي كتابك المقدس لتجدلي حديث منسوب إلي المسيح يعلن فيه صراحة انه......... { الله }.... طبعا لم تجد لقد بحثت مثلك فلم أجد ما تدعون وتفترون علي عيسي عليه السلام


وان النصوص التي ذكرتها لي أمس لا تدل علي ألاهية المسيح عيسى ابن مريم بالعكس تنفي ذلك


عبد الصليب


كيف هذا ؟


عبدالله


سوف أفند لك كل نص من النصوص التي ذكرتها والتي تستند إليها في إثبات ألاهية المسيح ـــ بفرض ان عيسى عليه السلام قالها ــ


ذكرني بما قلت يا عبد الصليب بنص( متي 16/15، 16 )


عبد الصليب


فَسَأَلَهُمْ: «وَأَنْتُمْ، مَنْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا؟» فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ قَائِلاً: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!»......... لم ينتهره يسوع ولم ينفي ما قاله بطرس بل على العكس فقد أكد ذلك مادحاً بطرس.....(فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «طُوبَى لَكَ يَاسِمْعَانَ بْنَ يُونَا )


عبدالله


المسيح هنا لم يقل .....أنا{الله}.......بل قال .......{ابن الله }


ولم يقصد هنا بنوة النسب انه من صلب الله فلفظ.... {ابن الله }.... لم يكن قاصر علي المسيح في الكتاب المقدس فقد وصف.... ..{آدم}... .... بأنه ........{ ابن الله} .....(بن انوش بن شيت بن آدم ابن الله) انجيل لوقا 1 /38 ....... ولفظ { أبناء الله } وصف به أناس من البشر في العهدين القديم والجديد


ولك هذا الرابط http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10316

فلو قلنا ان لفظ ...... { أبناء الله }...يقصد بها في الكتاب المقدس البنوة النسب لكنت أنت وأنا أبناء الله من صلبه وجميع البشر بما فيهم المسيح لأننا أبناء ادم ابن الله كما ذكر الكتاب المقدس
واليك هذا الرابطhttp://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=10318

اذكر لي النص التالي ( يوحنا 5/18 )


عبد الصليب


"فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه. لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله"


عبد الله


لقد ذكرنا لفظ البنوة {ابن الله } ...... وهو يسري علي لفظ {أبي أو أبوه } ثم ان هذا قول اليهود وافترائهم علي المسيح وليس قول منسوب إلي المسيح


اذكر لي النص التالي


عبد الصليب


قال: "أنا والأب واحد" وبعدها أراد اليهود أن يرجموه فسألهم لأي عمل صالح تريدون أن تقتلوني فأجابوه: "لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يوحنا 10/23 )


عبدالله


مقولته ................ أنا والأب واحد ..... بفرض قوله ... لا تعني ان المسيح هو نفسه الله .... قول لي.....أرسلتني أنت لأحضر لك دين لك عند شخصاً ما .... وعندما ذهبت لهذا الشخص ....سألني أين عبد الصليب .......فقلت له ....أنا وعبد الصليب واحد ..... فهل أنا فعلا عبد الصليب ؟


عبد الصليب


لا


عبدالله


فعلا أنا ليس أنت وأنت ليس أنا ولكن كان قصدي من ...... .أنا وعبد الصليب واحد...... إنني رسول عبد الصليب أليك وأنني أمثله كأنه هو ........وهكذا السيد المسيح قصد بها انه رسول الله ويمثله وكأنه هو


أما قول اليهود ................ وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" ...... فهذا كما قلت قول اليهود وافترائهم علي عيسي عليه السلام ..........فلم يقل المسيح مطلقا ان ........{اله}..... في كتابكم المقدس


عبد الصليب


ولكن لقد صرّح يسوع بوضوح أنه يتمتع بصفات لا يملكها الاّ الله وحده.
فعندما أتى رجل مشلول يريد من يسوع أن يشفيه "أخبره يسوع" يا إبني مغفورة لك خطاياك وقد أثر ذلك على القادة الدينيين الذين قالوا في قلوبهم "لماذا يتحدث هذا الرجل بهذه الطريقة إنه يجدّف " الله وحده يمكن أن يغفر الخطايا".
عبد الله

أسف صديقي نكمل بعد الصلاة

 

 

اليوم السادس

عبد الله

نكمل صديقي
قيام المسيح بإعمال خارقة لطبيعة البشر ............ليس دليل علي ألهيته .......فكثير من الناس قاموا بأفعال خارقة لطبيعتهم البشرية مثل السحرة ولم يقل احد عنهم إنهم .....{ آلهة} وكذلك جميع الأنبياء والرسول قاموا بأفعال خارقة لطبيعة البشر وارجع بنفسك إلي كتابكم المقدس سوف تجد أفعال موسي عليه السلام مع قومه ومع فرعون ومع ذلك لم يقل عنه احد انه....{ اله }

ثم لماذا نذهب بعيد .......ارجع إلي كتابكم المقدس بإعمال الرسل وقرا ما جاء بالنص { 2/22}

عبد الصليب
( أيها الرجال الاسرائليون اسمعوا هذه الأقوال يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم تعلمون )
عبدالله
هذا النص موجود في كتابكم المقدس وصريح وواضح ولكن تغضون عنه أبصاركم ويحتوي علي دحض اعتقادكم .......وتعالي نمسك النص كلمة كلمة
{1}يسوع الناصري رجل........................................ قال {رجل} ولم يقل {آله}

{2} تبرهن لكم من قبل الله ......................... إي برهن ( اثبت ) لكم انه من عند الله {رسوله }
{3}بقوات وعجائب وآيات ........................دليل الرسالة مثله مثل أي رسول وليس دليل اللاهية
{4} صنعها الله........................ فالفاعل الحقيقي هو {الله} وليس المسيح الذي عرفه في بداية النص ب..........{ يسوع الناصري }فنحن أمام اثنين ... الله .......و........ { يسوع الناصري }وليس واحد
{5} بيده ........................ فالمسيح فعل هذه الأشياء بيده وليس بقدرته فالقدرة لله تعالي أيد بها رسوله عيسي عليه السلام
فالمسيح لا يملك القدرة علي فعل هذه الأفعال الخارقة لطبيعة البشر بل فعلها الله بيدي المسيح مثلما .........شق..... موسي عليه السلام البحر بالعصا أي بيده وبقدرة الله
وهذا ما أكده القران الكريم {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ